Мат в литературе и "дискриминация"
А если точнее, гендерно-лингвистическая "дискриминация" (да, я упоролась, нет, это не лечат)
Внимание! Сабж не одобряет Капитан Америка!
Думаю, многие замечали, что восприятие содержания фразы часто зависит от ее формы. Мы можем иметь ввиду что-то приятное и возвышенное, но из-за косноязычия (стеснения, фазы луны, 2,5 промилле алкоголя в крови) выразить это неприятными собеседнику словами. Потом, конечно, собеседник подумает и извинится, но сначала будет много обидок, ведь так?
А теперь возьмем фэнтези-литературу. Да и в принципе любую другую. Книги - это такая штука, которая не только несет доброе и вечное, но и машет злободневным, аки флагом. А фэнтези это злободневное еще и гепертрофирует. Особенность у него такая, брать определенные черты человеческой жизни и паковать их в помпезную и нарядкую сказочную упаковку. Так человеческое становится доходчивее (и не важно, что по локации в это время массово мигрируют стада единорогов верхом на драконах, книга все равно будет о людях и их качествах). Это естественно, что фэнтези плотно дружит с гиперболизацией, и что проблемы в нем раздуваются до масштабов мира - опять же, так доходчивей. И часто это приводит к тому, что мы наблюдаем "в кадре" полный трындец, армагеддец и прочий апокалипсис. Соответственно, герои должны на него как-то реагировать. Ну, кроме стремительного убегания подальше от эпицентра поражения.
Теперь представьте себе: Одесса огненный дождь, в небе догорает ммм... Имперский крейсер, стремительно падая на планету, главный герой поднимает голову и...
- Чтоб тебя пере..... поленом, х.... страхо......., - сказал Герой и грязно выругался.
- Ну, ок, - ответил критик.
- Аааа, нам п.....! - воскликнула Героиня.
- Девушка, как вам не стыдно! - закричал Капитан Америка критик. - Чей-то хорошенький ротик надо вымыть с мылом!
И плевать, что девушка только что накрошила батальон имперских штурмовиков в мелкий фарш, одной рукой (вторую отрезали лайтсабером) забила до смерти очередного Дарта и вообще классово-правильный солдат с послужным списком длиннее собственного роста. Нельзя же ж, ибо у нас Девушка! Литература! Азазазааа, тень Мизулиной реет на фоне, неся всем добро и чистоту русского языка! Камрады, вот скажите мне, кто видя откровенный п..... называет его как-то иначе в реальной жизни? Особенно в экстремальных ситуациях? (как говорит моя соавтор, в жизни матерного слова не сказала, пока не научилась водить. А вот потом...)
Я не поднимаю вопрос уместности мата в литературе и жизни как такового - это вопрос, на который не лицемеря и не впадая в моралфажество могут ответить единицы. Я отталкиваюсь от реального положения вещей: и там, и там обсценная лексика присутствует. Но вот уместна ли такого рода "дискриминация"? Почему героиня может плавать в дерьме по ноздри, убивать врагов как заправский ниндзя и вообще быть настоящим мужиком, но сказать что думает и как думает, ей низзя-низзя?
Вопрос "а поговорить".
Ваша Таисс.
ЗЫ: кажется мне, камрады, что у определенного процента мимокрокодилов слово "дискриминация" вызывает батхерт и желание поставить автору сабжа некий диагноз. Автор не считает себя ущемленным в чем бы то ни было. Для доходчивости термин будет взят в кавычки.
23 комментария
Авторизуйтесь, чтобы оставлять комментарий
ВойтиТема гораздо интереснее, чем набившая оскомину еротика
Если по тексту требуется написать "говно", то фекалиями тут не обойдешься. Мат - часть языка, причем достаточно важная его часть. О мате достаточно предупреждать, чтобы всякие маролфаги шли лесом.
И да, подобная дискриминация не уместна, как и любая цензура, потому что все это губит как книгу, так и литературу в целом.
О, хорошая тема, Таисс )
Хотя меня больше волнует дискриминация автора - какого хрена я должна на литературный форумах вести себя как будто я только недавно выпустившаяся институтка? ) Может я хочу ругаться матом, посылать всех на, и вообще, вести себя по-есенински. И да, при этом писать книги, в которых герои даже в постели обращаются к друг другу на "Вы" =) Но как что - "выжеавтор", "увасжеобразование"... Ни пиваса попить, ни семок полузгать, обсуждая Кьеркегора )))
А если чуть более серьезно - тот мат это очень выразительное средство, им нужно пользоваться уметь, так чтобы это не выглядело неуместно или глупо.
З.Ы. Как тебе новый марвеловский фильм?
Меня всегда убивал цензурны перевод. Когда в книге/на экране происходит дикий *пушной северный зверек*, герои только и выдают "о, блин!", "как не хорошо", "кажется у нас проблемы"....
Есть ситуации, и более того, есть характеры (образы) персонажей, которые прям обязывают использовать великий и могучий во всей его нецензурной красе.
А мальчик или девочка - какая в ж*пу разница?)
Если к месту и в тему - то почему нет? А если просто мат ради мата - то зачем?
вспомнилось детское -фрейдовское. у кого что болит, тот о том и говорит.
зы. если героиня на героине и крошит "батальон имперских штурмовиков", выражаясь в мужских глаголах, то вероятнее всего ей не хватает соответствующего массажа соответствующих частей ея организмы. а вот герой на героине - с лихим глаголом в зубах - это сублимация.
так что, слово = действие
Мат - это огромное количество экспрессивных слов. И ругани там по сути очень мало. Но грубо звучит нередко. Дома иногда, к месту употребляю мат. Моя супруга тоже. При детях в том числе. Они не матерятся, но лексикон их эти слова содержит тоже. Поэтому их никто матом не шокирует, если к примеру какая-нибудь хулиганистая девочка захочет напугать.
Мы часто смотрим разные видео на Ю Тубе вместе, и в некоторых ругаются матом. Или разговаривают с использованием матерных выражений.
Суть в том, что боязнь употребления матерных слов при детях - обыкновенное ханжество, если человек употребляет эти слова в обыденной речи не в разговоре с детьми.
Дети матерные слова всё равно узнают, но если не дома, то узнают под совершенно иным соусом.
Обсценная лексика давно табуируется по инерции из соображений морали средних веков, а по сути ничего особенного, кроме экспрессии из себя не представляет.
В рассказах иногда употребляю матерщину,в основном это публицистические вещи. В худлите обычно матерных слов не использую, объяснять каждому читателю что в "страшных" словах нет ничего страшного, это ваша оценка делает их таковыми, и они не оскорбляют, если вы не оскорбляетесь их слыша - желания нет.
В тексте все должно быть к месту. В том числе нелитературные выражения в устах героев, независимо от пола. А не так, что "я хочу всех посылать, а чо низзяя?" А потом "ааа, гендерно-лингвистическая дискриминация". Да просто мат без причины - показатель незрелости. Это тока подростку кажется, что чем чернее рот, тем круче герой/иня. На деле мат на каждой первой странице вызывает отторжение. Если, конечно, он не является какой-то присущей одному герою чертой и не описан беззлобно, завуалировано или с юмором. Независимо от того, от кого этот самый мат исходит.
Героине можно говорить все, что она хочет и так, как она посчитает нужным. Если кто-то будет возмущаться, так и скажите, что я разрешила)
В пи... таких критегов, извините.
И вообще, в нашей молодости говорили: мы матом не ругаемся, мы на нем думаем :)
Ну покрошила и покрошила. Может у нее работа такая - каждый день крошить врагов. Теперь будет только по фене ботать))
Дааа... Иногда встречаю... Ну, шито поделать? Совсем современные писатели аху....!
То есть матом в тексте вы хотите привлечь внимание читателей или сделать акцент на неком красочном действии? Какой смысловой посыл у автора? Только не стоит сваливаться на "как в жизни".
Ужасы какие вы рассказываете) И материться ггиням бедным нельзя...
Я лично не верю в исключительно литературную речь в экстремальных ситуациях) У моей ггини вообще самая частая фраза в лексиконе: Fuck me (Fuck me sideways в особо тяжелых случаях). В русской версии, правда, пришлось заменить на более нейтральное "Твою мать".
А избежать цензуры можно, матерясь на иностранных языках без сносок)))
Не вижу в мате как таковом ничего плохого. Однако нецензурщиной тоже нужно уметь правильно пользоваться. Мат должен быть к месту и строго дозированно, иначе можно испахабить произведение. Поэтому с ним надо быть очень осторожным.
Чем мне нравится фентези - так это возможностью заменить наш родной мат на местно-аутентичный, при этом не теряя нужной экспрессии, но и не вызывая гнева адептов секты Свидетелей Мизулиной.)))
В городском фентези сложнее, ой как сложнее. Особенно когда пишешь мальчиков в экстремальных ситуациях. Тут даже их эстетство и снобизм помогают плохо, все равно они выражаются как нормальные русские мальчики. Приходится потом, плача кровавыми слезами, резать по живому и заменять на близкие по смыслу и звучанию синонимы типа хрена и редьки, которые не слаще. Но вот чистый мат в формат не лезет, рвет напрочь сказочный флер.
Мы нашли прекрасные слова замены матов, но в версии о попаданке она ругается матерью и многоточием, потому что издательство один фик маты режет , так чего заморачиваться? Гхыр еще никто не отменял )))
Аххах, тень Мизулиной )
У меня матерятся все, кому мат положен (и парни, и девушки, если они дюже боевые), просто местно-аутентично, как Тигра сказала. Бандюган не может говорить, как цветочек аленький.
Дискриминации быть не должно, но надо понимать, что словарь героини должен соответствовать образу. Солдату и штурмовику материться нормально (в смысле, солдату женского пола). А вот барышне городской - тут надо думать сильно. Если это шалава и оторва - норм. Если училка - зависит от конкретного круга, при детях и коллегах - нет, а вот с подругами или незнакомцами будет или нет употреблять - зависит от того, какой вы хотите показать ее, свободной или интеллигентной. Как всегда - зависит от контекста.
Да, матерящиеся герои иногда попадаются, героинь не припоминаю. Но! Тут даже дело не в цензуре или дискриминации, а в умении авторов органично вплетать мат в повествование. Должна признать, что удаётся это единицам, и это мужчины. Я, например, не умею, посколько и в жизни использую такие слова редко и безыскусно.
Удаление комментария
Вы действительно хотите удалить сообщение ?
Удалить ОтменаКомментарий будет удален безвозвратно.
Блокировка комментирования
Вы дейтсвительно хотите запретить возможность комментировать ?
Запретить Отмена