Просто недоумение.
Никогда не понимала и не пойму нападок от мужчин на женское фэнтези. Я прекрасно осознаю, что засилье малограмотных текстов в этой области заслуживает «фэйспалма». Но разве нельзя то же самое сказать про мужское «брутальное» фэнтези? И там, и там встречаются малограмотные тексты с откровенными Мэри и Марти Сью, но тогда почему женщины как-то не особо нападают на мужчин-авторов? Когда случайно выяснилось, что я балуюсь писательством, один из друзей спросил: «Че, небось, фэнтезятину бабскую пишешь?» И был крайне удивлен, что нет. То есть он, априори, считал, что женщина способна исключительно на «бабское фэнтези»? Конечно, я не обвиняю весь мужской пол, но те, кто орут про место женщины на кухне, а не за ноутбуком, мне непонятны. Ок, даже если человека бесит этот жанр, почему бы просто не читать подобные книги? В конце концов, мне не нравится откровенно мужское фэнтези, но я его и не читаю. Откуда пошел столь откровенный шовинизм? Я, видимо, никогда этого не пойму.
38 комментариев
Авторизуйтесь, чтобы оставлять комментарий
ВойтиВойна между полами была и будет. Нападки на фэнтези - всего лишь один из аспектов. Это часть более общего мировоззрения, что "место женщины - на кухне." Его само тут обсуждать не буду, но в любом случае с подобными "агрессорами" следует общаться поменьше, а если уж спор возник - переходить от частного к общему - увидите: человек либо реальный женоненавистник, либо просто был в плену навязанного извне стериотипа. В последнем случае, (маловероятно, но возможно), обсудив с вами эту тему он может даже извинится за свое прежнее мнение.
Насчет не читать: они специально читают, чтоб ругаться. Им в удовольствие поучать, только и всего.
Аф Морган, а что ж, попробуйте!)
ох, как все ужасно, как мир несправедлив и предвзят.
Думаю, вы согласитесь, что судят обычно по большинству, так? И если большинство напечатанных, известных женщин-авторов пишут "ироничные детективы", "романтическое фэнтези" и прочую дрянь, не стоит удивляться, что и остальных судят прежде всего по этим представительницам. Так что ваше недоумение легко разрешается.
Но запись в блоге, я так смотрю, медленно, но верно превращается в анти-кухонный крестовый поход против грязных шовинистов.
Дмитрий Арц, женская любовная фэнтезя)) могу напутать с аббревиатурой, но смысл такой
Да, тоже это заметила) уже скоро стыдно будет признаваться, что фэнтези пишешь))
Екатерина Круглова, Я никогда не опускаюсь до комплиментов, особенно фальшивых. Честно так думаю о Ваших книгах.
что чисто мужские, что чисто женские книжки - плоские. описывают только что-то одно. первый вариант - чувственная составляющая вырезается. второй - она наоборот гипертрофируется, при этом, выбирается только один из бесконечного количества вариантов развития отношений. т.е. если в книге есть мальчик, если есть девочка, у них точно всё будет чики-пуки, так что обычно по первым строкам можно уже судить о конце. имхо - это неинтересно.
самому всегда было любопытно писать про взаимоотношения людей, чувства, т.д. и не обязательно любовь-морковь - хотя, конечно, это одно из самых интересных явлений человеческой психологии, и достойно внимания. но - так же можно описать и дружбу, отношения детей-родителей, взаимоотношения в небольших, рабочих коллективах, в любых группах, попавших в чрезвычайные ситуации, и т.д... Ведь всё это интересно. И не обязательно мальчик и девочка, повстречавшийсь в книге, должны сделать это и пожениться.
и любимый писатель - Желязны, имхо он просто бог описания того, что может происходить между людьми, при этом с поистине безграничным воображением (достаточно почитать его рассказы).
опять же, классика - все эти достоевские, куприны, бунины.....
Аф Морган, вот вот. литература с мировым именем - она не имеет гендерных ограничений. вот развлекательное чтиво - оно до, разное, т.к. одних развлекает одно, других - совсем иное.
К слову. Я еще не видела, чтобы мужчины критиковали качественно написанную женскую фэнтези. Могут просто отказаться читать - имеют право. Но чтобы прямо слюной брызгали и фекалиями кидались - не видела.
Ту же Панкееву и Громыко читают и мужчины тоже.
Да обычные гендерные войны) никак люди не могут понять, что М и Ж не противоположности и не надпись на дверях туалета, а два взаимодополняющих начала))) нравится людям войнушками разных калибров развлекаться и чувствовать себя значительным за счет других людей.
Альта, Это просто фишка данного портала, или на других то же самое? Такое чувство, что здесь клуб одиноких сердец и каждое сердце сводит счеты с гадкими представителями противоположного пола! Сводит счеты за всю свою разнесчастную жизнь, полную страданий. Я лично к гендерным проблемам всегда относилась с юмором. как правило, мои знакомцы мужеска пола это ценили...
Мне кажется, это потому что мужчины не пытаются играть на "женском" поле - с вероятностью 99% автором книги жанра "романтическое фэнтези" окажется женщина.
Тогда как в классической (и исконно "мужской"), эпической, боевой и юмористической фэнтези - стало предостаточно авторов женщин, которые привносят в эти жанры характерные для романтической фэнтези элементы, частично переводя книгу на "свое поле" - куда мужчины обычно не суются ни читать, ни писать. Так что к таким гибридам и требования будут завышены...
Т.е. ну представьте, что половину книг романтической фэнтези вдруг напишут мужчины? С традиционными "мужскими" элементами? И будут ваши героини "пятерых одним ударом и кровища фонтаном". Соблазнять эльфийских принцев одним лишь движением плеча, а потом - постельная сцена на 1 страницу с описанием на 99% не принца и их страсти, а прелестей героини и того, как она его прям ух и ах - и все это без этих ваших подвигов и ухаживаний на полторы книги! А потом еще читать как героиня неделями просиживает в кузницах "за ради эпического клинка". И непременно нужно добавить пыточную камеру, в кот героиня будет претерпевать взросление и переосмысление!
Появятся у вас претензии?
Яра Горина, А еще Иван Сергеевич Тургенев с вереницей своих непревзойденных барышень.
По-моему все проще: 1. мужчины читают меньше женщин; 2. редкий автор-мужчина может написать что-то унисекс. Кто виноват? Как быть?
Ну и еще мне кажется есть одна причина: авторов-девушек становится больше. И на прилавках и в сети все чаще мелькают женские имена и фамилии, вытесняя (заменяя?) с рынка мужское фэнтези и фантастику и... в большинстве случаев не предлагая им альтернативу! Отсюда и "обиды"...
Мужчины из жанра да и из профессии потихоньку уходят или кучкуются в однотипные авторские серии - семью нынче книгами не прокормишь. Тогда как девушки напротив, теперь нашли прекрасное занятие для убийства времени и отдыха от "домохозяйства", чтобы дождаться мужа с работы или для коротания "декретных вечеров".
Магазинников Иван, Интересно вы мыслите - мужчины пишут чтобы прокормить, а женщины от нечего делать.
На самом деле, большинство писателей пишут, потому что по другому не могут. Кто-то на пол ставки вечерами, кто-то в мечте с этого жить, но с домохозяйками-писательницами не знакома. Это миф. Простите. У мня самой профессия, которой я должна уделять все свое время, а я вместо этого записываю истории...
А Вы знаете, Иван, я бы с удовольствием почитала такую книгу, как вы предлагаете. Если напишите буду в первых рядах читателей.))
Критиканы всегда найдут любую причину для критики. Неуверенные в себе всегда найдут стереотип, чтобы почувствовать себя значимее. Просто игнорируйте таких людей. Они не стоят ваших волнений
Конечно, неприятно, особенно потому, что я пишу женское фэнтези и иногда от пролетающих колов становится немного не по себе. Некоторые вообразили себя рыцарями по очистке интернета от свкерны, то есть от женских авторов всем скопом.
Для меня лучом света в темном царстве стало американское исследование (я вообще люблю цифры). Люди читают в основном авторов того же самого пола, то есть женщины авторов-женщин, мужчины-мужчин. В современном мире большинство читателей это женщины, то есть по сухим цифрам мы с вами востребованы. А не целевая аудитория пусть плюется ядом. Если по делу - буду рада послушать, а если по половому признаку - идите лесом, мне ни жарко ни холодно. Мое мнение о таких собеседниках тоже выше пола не поднимается.
Марина Новиковская, Мне очень понравилась сцена из сериала "Думать как преступник" Если кто не смотрел: в команде FBI три женщины, они дружат и иногда после работы, удачно завершившегося расследования идут в бар выпить бокал/кружку... И там типа такой крутой мэн начинает их клеить, говорит, что он из этой самой брутальной организации. Девушки хихикают тихонько, задают типа восторженные вопросы "А у вас есть пистолет? А что вы расследуете? А у вас есть значок?" И когда он говорит, есть, но не может показать, потому что это секрет, они одна за другой вытаскивают свои удостоверения...
К сожалению, у нас в стране "женское" - синоним плохого. Сексизм проявляется не только в отношении к фэнтези.
Ольга Малашкина, А, ну да, есть еще такая штука как вождение автомобиля. Вот уж есть где развернуться то критике)
Девочки, вы просто зайдите на любой мужской форум: про тачки, мотоциклы, пейнтбол.... И окунитесь в атмосферу всепоглощающего агрессивного срача. Даже самую ужасную мамашу на любом из мамских форумов не станут так поливать грязью: осудят и отвернутся.
Ну, а к женщинам мужчины даже исторически относятся строже, чем к тачкам, мотоциклам и пейнтболу. И последнее дело их в чем-то разубеждать. А вот солидарности нашим соотечественницам частенько не хватает. Вот на это имеет смысл работать.
Нам же не приходит в голову убеждать своих мужей, что ватные диски, диета, чес с подружками, тушь, новый туфли и коллекция сумочек - это нужно и важно. Мы просто делаем и покупаем то, что считаем нужным, не спрашиваем даже. С писательством должно быть так же.
Яра Горина, Согласна полностью)))
А мне кажется, что это просто крик души уже. Ведь многих хлебом не корми, но дай покритиковать. Раздражает жутко. Не нравится тебе фэнтези, детективы или сказки ну не читай. А если человек пишет и у него это отлично получается, то тут просто раздолье для фантазии, критикуй не хочу. Для этого даже его произведения читать не надо. То ли это элементарная человеческая зависть, то ли вредность. Хорошо бы уважать чужой труд.
Елена Князева, Оооо, я видела как достается действительно талантливым авторам-женщинам. Там разбирают и автора, и книгу едва ли не на молекулы в попытках найти что-то плохое.
Мне кажется некоторым не дает спокойно жить чувство собственного превосходства )))
Марина Новиковская, Да, возможно))))))
Удаление комментария
Вы действительно хотите удалить сообщение ?
Удалить ОтменаКомментарий будет удален безвозвратно.
Блокировка комментирования
Вы дейтсвительно хотите запретить возможность комментировать ?
Запретить Отмена