18+ Направо и налево
Хотелось узнать, на самом деле это очень важный вопрос - насколько откровенные истории вы читаете? Я для себя вижу три типа откровенности и, если честно, мне не нравится, когда авторы, которых я читаю, не выдерживают их на протяжении всей книги. Вот и хотелось бы понимать, насколько актуальны, извините, сиси-писи)
Это правда, очень и очень важно знать для меня, как автора, поэтому миллионы благодарностей и +10 000 в карму каждому, кто найдет время ответить!
Для удобства приведу мысленную градацию:
1. +16 - значит секс в историях есть, потому что в хорошей истории, даже если она в жанре фэнтези, все должно быть как в жизни, но он описан больше романтическими фабулами, в нем нет жести, насилия, принуждения и тем более нет подробного описания процесса.
2. +18 - есть серьезный секс, с описанием что куда, зачем и какой эффект. Могут присутствовать сцены насилия, но вообще секса в книге немного. Все происходит стандартно и описания все же большей частью сглажены. Сцены нужны для описания страсти между героями.
3. +21 - герои занимаются сексом направо и налево, есть жесть, есть принуждение и, скажем так, нестандартности.
Лично мне все это нужно, чтобы вдальнейшем применять сию градацию к историям. Вероятно, я еще проведу эксперемент, буду писать главы с такими сценами в нескольких вариантах. Для любителей погорячее и для тех, кому просто нужно видеть живые эмоции во всех их проявлениях.
Надеюсь, что ответы в таком нелегком вопросе к аудитории все же будут. Можно просто выбрать цифру, без пояснений.
Друзья, разумеется мой вопрос касается произведений с пометкой +18, в которых судя по обложке предполагается наличие отношений, откровенных отношений. Я ни в коем случае не говорю о том, что книги без секса вообще книгами быть не могут. Даже наоборот. Но здесь вопрос конкретно, о конкретном, так что не стоит упрекать меня в однобокости мнения, т.к. это не мнение однобокое, а вопрос по существу одного конкретного направления на ЛитНете и вообще.
Спасибо большое за ваши ответы, я прододжаю собирать мнения!
39 комментариев
Авторизуйтесь, чтобы оставлять комментарий
ВойтиЯ искренне убежден, что секс может быть частью диалога, способом выяснения отношений. Таких книг очень мало, где это действительно так, но если такую нахожу, то очень рад.
Насилие ради насилия, неумелый забавный бдсм, секс-скромняжка, когда вроде и хочется написать погорячее, а мама вроде не велит - это все довольно жалко выглядит, если честно)
Я за хороший, грамотный горячий секс, а в подробностях или нет - дело десятое. Иногда даже "И я сунул руку ей под рубашку" в нужно месте и правильным антуражем даст нужный - ну-вы-понимаете-какой - эффект, а иногда и скопище членов пролистнешь.
Поэтому все зависит от мастерства автора, а градации - дело стороннее )
А что касается темы самого секса - тут уж каждый дрочит как он хочет, извините. Даже на самую жесткую жесть и нереальный зефир от юной девственницы найдется свой потребитель.
Марк Качим, Я полностью с вами согласна.
+16 - это то что я лично предпочитаю. Мне больше нравиться сам антураж и романтика нежели подробные анатомические названия в тексте.
+18 - читаю иногда, если есть настроение и классная история. Сама такое писать не могу, от того и читаю.
+ 21,- это что ещё за новый зверь???)) шучу, ещё не встречала, от того ничего сказать не могу.
Моё мнение, мне кажется неважно какая категория +. Главное грамотное оформление сцены плюс описания чувств. Кроме того ещё очень важный аспект это смотря какой жанр и к месту ли эротика. Есть много на свете классных книг в которых даже отсутствует эротика.
Полина Атлант, Полностью согласна)
На ЛН таких градаций Вы не найдёте. Одно время авторы писали в аннотации 16+, но не так давно это было запрещено. Мол, или ставьте 18+, или убирайте 16+ из аннотации, на сайте нет такой градации.
Кстати, сама по себе плашечка тоже не гарантирует подобного разделения, поскольку ставится не только за секс. Насилие, наркотики и алкоголь (неосуждаемые), кровавые сцены, гомосексуальные отношения и т.д. (список большой, смотрите сами).
В книге 18+ может вообще не быть секса, или он может быть совсем лёгким, но там герои пьют, или два парня в любви объяснились, или описана в кровавых подробностях ампутация конечности, в общем, что угодно, кроме секса.
Марита Вран , Я на последнюю книгу поставила 18+ скорее из-за сцены массовой гибели людей в прологе, чем из-за секса, который максимум 16+.
Лучше перестраховаться, чем книгу заблокируют по жалобе.
+16. Когда в аннотации написано: откровенные постельные сцены или много секса", книгу не берусь читать. Берегу свою психику. +18 - читаю, но не всегда нравится. +21 - не читаю. Считаю, что мастерство писателя не в том, чтобы оргазмы своим героям раздавать направо и налево, а в том чтобы так филигранно описать необходимые по сюжету сцены, чтобы не вызывало ни возбуждения, ни пресыщения эмоциями. Когда тэг ЭРОТИКА стоит первым в книге, то это точно не моё. (предупреждение - моё мнение может не совпадать с мнением большинства читателей!)
Нелли Искандерова, Вот тоже не понимаю, что хорошего в том, чтобы сцену секса ставить на первые же страницы романа. Это пошло, вульгарно и отталкивает.
Мне как-то советовали начать мой роман со сцены насилия над ребёнком, которая там является толчком к разворачивающимся событиям. Но я решила, что экшен-экшеном, а насилию бой - и просто кратко рассказала о том, что произошло и почему героиня на начало книги такая, какая есть.
Ну в моих любимых книгах без 18+ есть очень и очень горячие члены, тьфу, сцены, просто там член членом, простите, не называется, так что вполне себе норм. И я такие книги читаю с удовольствием. И 18++++++++ читаю с удовольствием! Больше любви, хорошей и разной!
Ольга Силаева, Благодарю за член.... аа! Мнение! Спасибо)
+16 - норм.
+18 - тоже норм. Даже очень норм. Но без насилия.
+ 21 - фу. Что с насилием, что без. Анатомические подробности это уже порнуха на бумаге. Неприятно, вызывает отторжение.
Илона Грушевская, Спасибо за ваше мнение)
Все зависит от цели и задачи. Не очень люблю, когда единственной целью откровенных сцен является их наличие, а задачей – «разогреть» читателя. Ну, то есть, такую себе откровенную «порнуху» не очень люблю, и не люблю медицинские термины на латыни для обозначения возбуждения и частей тела)) Точно также не приемлю всякие пошлости вроде нефритовых жезлов и долин страсти)) А 16+ 18+ или 21+ - вообще не важно, если есть у автора задача через шокирующие и натуралистические образы передать какой-то метафорический, глубинный смысл - почему бы и нет?
В общем и целом люблю, когда секс описан тонко, резко и со вкусом. В своих текстах тоже стараюсь придерживаться этой грани.
Трудно сказать. У меня секс есть везде. Даже в очень приличных детективах герои все равно ложились в постель и делали ЭТО, красиво и завуалированно. Пытаюсь вспомнить... Из 16 книг ни одной без постели. Видимо, потому, что мне трудно представить жизнь взрослого человека совсем без секса. Если только вынужденно, да и то будут мысли, а может, и не только мысли.
Из последних в попаданском цикле плашка не стоит, секс без детальных описаний, хотя его не так уж и мало. ЮФ и СЛР 18+, хотя по вашей градации, скорее, между 18+ и 21+, потому что сцен опять же много, с подробностями и эффектом, но без анатомии. Упор больше на чувства и эмоции, чем на то, кто куда что засунул и с какой интенсивностью. Пока на вульгарность никто не жаловался, а наоборот было - некоторым читателям секс показался слишком вялым и пресным для 18+.
Доброй ночи.. в одном старом советском детективе была фраза : примитив, побуждаемый сексом - насилует, интеллект - целует край платья.. скорее прочту 16 + сцен ы насилия не люблю, ни в каком виде, секс налево , направо - сразу вспоминаю - беспорядочные половые связи приводят к венерическим заболеваниям.. и потом так много и сильно написано об этом у классиков... интересна же эмоциональная составляющая, а не техническая.. Цвейг, Куприн, Тургенев... Моэм... но все на рассмотрение Автора, как Вам самой интресно.
У меня бабушка его любила. Мне давала в 12-13. Но все подобные сцены тогда проскакивали мимо. Тем более, что мы с ней напополам заглатывали по несколько романов в неделю. Чаще французов, реже англичан и других.
Если по вашей градации, то или 16+ или уже 21+, смотря от сюжета произведения, а подробные описания кто, куда и какой эффект (18+) я чаще всего пролистываю - смысловой нагрузки они обычно не несут, а читать подробное описание процесса - зачем? Всё итак понятно и однотипно
Я читаю все, что с первой главы или пролога мне нравится. Вот, ваши книги очень нравятся. У вас лёгкий слог читаешь, словно музыку слушаешь. У вас интересные сюжеты и вам совсем не надо 18+ писать, если вы вдруг не хотите. Просто пишите чаще!) Ответить
Не дописали)
Нет чего-то основного, все под настроение. Иногда хочется ужасно откровенных и кинковых вещей на 21+, иногда чего-то более целомудренного, чтобы самой додумать, тогда 16+ (или есть истории, где секс просто не уместен, не с подробными описаниями уж точно).
Сама я пишу и люблю книги 18+, если выбирать из вашей градации. Чтобы в основной линии было какое-нибудь приключение, и лишь побочной веткой - страсть.
Но справедливости ради стоит заметить, что 18+ - это далеко не всегда секс. Это даже банальное курение и употребление алкоголя без последующего раскаяния и лобызания иконы. Проще говоря, все, что не для совсем детей, можно проштамповать как 18+. Вон, волк в "Ну, погоди!" курил. Впрочем, эту историю и так все знают...
На сайте очень не хватает колонки предупреждений, чтобы читатель понимал, за что выставлена плашка 18+.
По градации читаю, в основном, 18+, но бывает и 21+, если написано интересно. Если у авторов, которых я читаю, и у которых обычно книги 18+, появится произведение 16+, тоже обязательно прочитаю, мне больше важен стиль повествования
Предпочту 'серьезный' роман без постельных сцен вообще. Но если под настроение беру просто романтику, то это по вашей градации будет 16+, хотя плашка на сайте есть только 18+. Не переношу анатомические подробности, бросаю обычно книги где такое есть. Но против лёгкой эротики в романтических комедиях не возражаю. Там же сюжет обычно больше на отношениях завязан, почему бы и нет? Иногда авторы умудряются так здорово это подать, что такая сцена изюминкой сюжета становится и двигает его дальше, изменяет что-то, а не просто секс ради секса.
Не знаю, я заметила, что интерес к таким романам, где есть секс, проявляла больше в юности. А потом стало интереснее читать книги с хорошим языком и закрученным сюжетом, и наличие в них откровенных сцен совершенно не важно. То есть выбирая книгу, я особо не интересуюсь, есть ли там постельные сцены. Очень откровенные романы, с большим количеством секса и насилия меня редко интересуют, поскольку в них описанию процесса соития уделяется больше внимания чем сложности сюжета.
Кажется, вопрос я не поняла, исправляюсь.
Если по аннотации понятно, что будет там сплошная туда-сюдайка, а сам сюжет минимален, я такую книгу, скорее всего, не открою.
А если сюжет зацепит, то мне абсолютно всю равно, с какой откровенностью там написаны эротические сцены (заранее-то всё равно не определишь, как я писала ниже, здесь одна градация на всё).
Если сцены слишком анатомически подробные (в плане "все туда-сюда" сосчитаны, то есть, просто скучно) - я пролистаю. Некоторые авторы умеют очень красиво описывать даже самые откровенные постельные сцены - это прочту.
То есть, всё зависит от сюжета и авторского мастерства.
Не читаю слэш, избегаю насилия и тройничков. Но традиционный секс приемлю в любом виде, если его не слишком много и скучно.
Я читаю все, даже слеш, многомужество и многоженство, не бесит и насилие, главное чтобы был сюжет и было интересно читать. А вот когда сюжет ни о чем: типа она его встретила по дороге домой и они из койки не вылазиют потому что дорвались до тела противоположного пола, а потом стали жить долго и счастливо. Потом сидишь в недоумении и думаешь и нафига мне этот мастер класс, весь рассказ можно было уместить в несколько предложений, а не описывать на 50 страниц, на каких поверхностях и в каких позах все происходило. К слову совсем недавно попался такой роман, осилила из природной вредности и желания к заканчивать начатое. А вот в данный момент слежу за книгой о психически ненормальном молодом человеке, который похитил молодую девочку для определённых целей, там такое жесткое насилие над девушкой, что просто караул,но оно идёт как то стороной, автор не делает на этом акцент, главное сюжет и герои. Это я о чем можно читать все три варианта, все зависит от подачи автора. Ну и тоже важно, у каждого свои вкусы и предпочтения, для кого то интересно весь процесс до мелочи проследить, а кому то поцелуев и намека на близость хватит.
Предпочитаю романы без эротических сцен... В крайнем случае вариант 1. Варианты 2 и 3 вообще не приемлю.
Я как правило Стивена Кинга читаю и иже с ним. Даже затрудняюсь ответить, на сколько лет там плюс.
16+ люблю. Те 16+, которые мне попадались, были намного живее и ярче, чем попавшиеся 18+. Которые идут конкретно как 18+ были шаблонными до зубовного скрежета.
Само насилие тоже трудно перевариваю. Бросаю обычно за жестокость читать.
Редко когда что-то у себя пишу жестокое, без чрезмерного, правда, реализма. Просто вот сюжет, блин, и герой, блин, что по логике дерьмо случиться может. Типа война и пленных не щадят. Или герой мерзопакостный, который сильно кого-то подставил, но у него свой мотив есть. Риск для жизни, месть за своих, страсть безумная, война, научный прогресс... мне грустно, что иногда пишу и о таких, но, увы, так в жизни бывает:(
Хотя во главе у меня обычно творческие люди и дипломаты.
В своих книгах долго держалась 16+. Вот только одну книгу начала серьёзно на 18+, с попыткой сделать и элементы эротики, но и то, там не постель во главе книги, а запутанные отношения четырёх людей, которые оказались связаны на несколько жизней. Мифология восточная и обычаи тоже много места занимают. Вообще, мне там хочется показать разные отношения и разное отношение к женщине. И последствия, соответственно, разные. Или сделать что-то вроде легенды. Короче, книга не про секс.
18+ и 21+)))
18+ и 21+)))
1. мне безразлично, сколько в книге секса. Главное, чтобы было по сюжету и в тему, без лишних душевных метаний, и конечно же должно быть красиво написано, без повторений и рутины. Если накал отношений предполагает горячую встречу, хочется её видеть. Если накала нет, то сцена вызывает недоумение.
Равно как и множество сцен близости, если они идут как "техническое описание", или все как вроде написаны с помощью"выделить-скопировать-вставить": сцен куча, но все идентичны.
2. не люблю, когда идет обман 18+, "очень горячо", а в реальности будет 1 сцена, где-то в начале (чтобы завлечь) или в конце, и все...ато и даже это сцена настолько не прописана, что в книгах 18_ намного горячее...
Как бы книгу выбираешь к прочтению исходя и аннотации и возникшего желания прочитать книгу с тем или иным содержанием в зависимости от настроения... а получаешь совсем не то.
Пару раз было так, что выбирала книгу ради приключений (без отметки про 18+), а сцены были едва лине горячее, чем в 18+....это тоже отчасти было неприятно.
обращаю внимание на книги 21+ с элементами фантастики/фэнтези. пресные история о девах-попаданках на отборах как-то поднадоели... Но не кидаюсь сразу на любую, а если мне
Katya Aelita, если мне понравится аннотация... но стиль 21+ мало кому удается выдержать.
либо теряется художественность, либо смысл книги теряется...
Вот честно - лично мне,чем искать здесь 21+, проще пойти и на просторах интернета почитать "порно-рассказы", там и про дроу, и про демонов... хватает больного воображения. хотя это уже не художественная литература, но зато с фантазией :)))
Все варианты, в том числе и вовсе без секса. Влюбленность Ребекки в Айвенго не стала менее прекрасной из-за того, что они не переспали.
Читаю книги с любым рейтингом. Не люблю, когда секс чуть ли не в каждой главе - это как съесть в один присест банку мёда. На мой взгляд, таких сцен в книге должно быть не более трех, если на ней не стоит жанр "эротика".
Фреш Бриз, Cпасибо за приглашение, подписался.
И откровенные читаем, лишь бы эта откровенность была похожа на красивое, иногда скромное, иногда дурманящее смелостью описания действо, а не на дешёвое порно.
Сложно ответить. Все авторы по разному умеют преподнести эти сцены. Если есть накал страстей, умелая подача, то и любая жесть читается легко (например, у Соболевой Ульяны). А если повторяющиеся сцены секса не несут смысловой нагрузки...это приемлимо в рассказе, но не в романе.
Трудно сказать. Мне недавно прилетело от разгневанной читательницы, которая посчитала, что мои герои совершенно оторваны от реальной жизни. По сюжету они встречаются 2 месяца, им восемнадцать лет, и чистый бред, что они не переспали друг с другом. Я, наивная, хотела показать, что есть еще в мире чистые романтические отношения, но читателю это не надо.
Teemu Mantysaari, Спасибо большое Я тоже так считаю и никогда не тороплюсь уложить героев в койку:)))
Читала и Брета Истона Эллиса, и Рэя Лорига) После Эллиса вообще трудно удивить откровенными сценами. Главное всё же качество текста и сюжета, а не степень откровенности. Если убого написано, читать не буду.
А вообще-то здесь 18+ ставят не только из-за откровенной эротики. Это уже обсуждалось как-то.
Главное, чтобы помимо секса был ещё и сюжет....
1 и 2, если в этом есть хоть какой-то смысл для сюжета. Третий попадался редко, и сюжета там в принципе не было, хоть читай, хоть перелистывай. :)
А насчет фразы "в хорошей истории, даже если она в жанре фэнтези" не совсем поняла. :) Т.е. в других жанрах он по факту обязан быть, а фэнтези - уже где-то с боку? Хорошая история вообще не зависит от жанра или ... простите... наличия в ней 16,18,21+
Как-то вы утрировали слишком уж. :)
Поделитесь со мной результатами, коллега)
Олеся Рияко (L. Ree), Убейте меня за ее, если что)
+16. Сцены насилия не приемлю. Читать подробно кто что куда и зачем довольно занудно (у большинства авторов все развивается по одному и тому же сценарию, никаких свежих идей). Считаю, что эротические сцены нужны в произведении, только если что-то серьезно меняют в развитии действия.
Читаю от 1-3 варианты (в зависимости от сюжета и от того, на что авторы хотели поставить акцент)
Varduhi, Благодарю за ответ!
Люблю и погарячее и не очень. Для меня главное, чтобы секс был не по два раза на главу. Ну и желательно не в каждой главе, что часто встречается. Не хочу обидеть авторов, но если секса приторно много, так, как я описала выше, то тупо пролистываю эти сцены. Ибо, извините, надоело. Кстати читаю книги где секса совсем нет, но они от этого не стали менее интересны. Вот такое моё мнение.
Светлана Багрянцева (Brilajn Donaco), Отличное, важное мнение. Спасибо!
В основном 1-2 варианты, редко 3.
Валентина Пшеничная, Благодарю за ответ!
По мне так все варианты от 1го до 3го.
Надежда Гайсина, Спасибо за ответ!
Удаление комментария
Вы действительно хотите удалить сообщение ?
Удалить ОтменаКомментарий будет удален безвозвратно.
Блокировка комментирования
Вы дейтсвительно хотите запретить возможность комментировать ?
Запретить Отмена