Неприятная, но очень важная тема!
В обсуждениях данной группы много полезной информации для авторов. Но и читателям найдётся что посмотреть: https://vk.com/litnet_top_book
Привет, читатели и авторы! Отлично понимаю, что в данном вопросе мы зачастую по разную сторону баррикады. Но предлагаю на короткое время отбросить наши личные интересы с присущей людям предвзятостью и высказаться от души, с позиции личной точки зрения и максимально беспристрастно.
Чтобы все понимали. Блоги я особенно не читаю. Разумеется, создаю их ещё реже. Но хорошо понимаю, что подобный момент здесь поднимают частенько... Зато очень люблю поспорить, главное, чтобы без злости, в виде обмена мнением, а не ругани. Соответственно, не побрезгую вновь коснуться темы.
Итак. Сам я коммерческим автором пока не являюсь, хотя кабинет доступен уже давно. Впрочем, в скором будущем обязательно открою несколько платных подписок и стесняться подобного не собираюсь… Пишу от души и много, знаю, что ещё не опытен, но планирую продолжить, связав с этим делом жизнь.
Общаясь со многими авторами Литнет и посещая их страницы, я частенько натыкаюсь на сообщения, содержащие разного рода осуждение в сторону платных авторов. Каких только упрёков и странных аргументов не насмотрелся от особо недовольных читателей. Не буду отрицать, что иногда бывают действительно грамотные аргументы или советы, имеющие вполне себе твёрдое основание, но применимы они лишь в одном конкретном случае, а люди переводят их на всех подряд. Таким образом, подавляющее большинство злых отзывов, обругивающих начинающих авторов, сводящих концы с концами, но мечтающих писать, у меня вызывают лишь смех или недоумение.
Долгое время наблюдая за подобным, я учтиво игнорировал распри, проходя мимо, и в споры подобного рода не вступал. Однако сегодня товарищ, тоже начинающий автор, стоящий на развилке своего пути, открыл такую подписку. И после прочтения некоторых комментариев, мне поплохело... Радует, что таких не так много! Кому интересно, загляните: https://litnet.com/alexis-opsokopolos-u272357
Вот несколько примеров:
Валентина Иванова 16.11.2018, 17:30:56
Даниил Подосинников, Где ты тут видишь возмущения? Если тебе нравится - плати, кто ж против. Я отписываюсь, не настолько здесь всё хорошо, так ... провести время только.
Арчи Вар 16.11.2018, 18:42:56
Валентина Иванова , Важно, что каждый труд должен быть вознаграждён. Книга стоит дешевле пачки сигарет и негодование некоторых, меня только забавляет. А по большому количеству наград на вашем профили, подозреваю, что в вашем понимание авторы должны хлебушек чёрный кушать. Не говоря уже о оплате редакторов и всём прочем)) Ни в коем случае, не хочу вас задеть или оскорбить, не подумайте. Просто из-за подобного мышления чтение в РФ в настоящем упадке. Каждый автор должен пройти сложный путь, развиваться, если так будет угодно, а без финансовой поддержки читателя, это попросту невозможно. И цена здесь ещё как имеет значение. Если бы автор просил за книгу 500 рублей, выдавая сырой товар, правда ваша. Но когда речь о ста, она за мной)) А всё что дальше, до похода к пиратам, простая людская скупость и неблагодарность. (Не применяю последнее предложение к вам, а перехожу в общую категорию).
Валентина Иванова 16.11.2018, 19:21:50
Арчи Вар , Да не курю я, ..., сколько слов из-за пачки сигарет)
Суть следующих слов мне так и не раскрылась:
Виктор Никитькин 16.11.2018, 18:39:32
Я конечно понимаю - любой труд должен быть оплачен но ставить подписку сейчас? Когда дописал немог бы поставить? Неужели думаешь читателей больше не будет? А так оборвал не в начале дак в середине рассказа... Минус больше полусотни лайков ещё, оно тебе надо? Поднялся бы в рейтингах дописал книгу и поставил подписку - кто не успел тот опоздал. Эх...
А тут вообще классика:
Антон Бурлаков 16.11.2018, 16:22:30
автор, ты не Пушкин и не Толстой, сюжет конечно хорошая "прикольная сказка на ночь" , но рано ещё вам продавать свой талант, хотя сейчас все только и думают о наживе, не с того начинаете автор. у нас пол страны барыг да перекупов.
Андрей 16.11.2018, 15:40:39
Я не против подписок, но вот так, чуть ли не га полуслове обрывать и требовать денег, согласитесь, не очень красиво. Ну чтож, роман как раз чуть-чуть поднадоел, - отписываюсь..ю
ТРЕБОВАТЬ!!! Вот о чем я кричу…
И это разумеется лишь малая часть с одного автора…
Из позитива. Большая часть таких примеров полная лажа и заканчивается этим:
Сергей Неизвестный admin 17.11.2018, 12:52:24
Антон Бурлаков, Не парьтесь - это троль. Отслеживает троих авторов, а книг их ни одной не лайкнул (понятно, что и не купил). Те книги, которые отложены в библиотеку - везде прочитана первая глава. Думал, даже удалить ветку, но решил оставить - пример обычного троля, задача которого вызывать недовольство авторов.
Переходя ближе к делу, начну, пожалуй, с собственной позиции и понимания сути самой проблемы, которая, как по мне, закопана горазда глубже, чем многим кажется…
Большая часть книг электронного формата особенно начинающих авторов продаётся не совсем в надлежащем виде - нет обработки или что другое. И именно этот аргумент предпочитает большинство недовольных. Но, люди, ценник на эти книги соответствующий... От 50-200 рублей, и стоит вспоминать хоть иногда, что сумма эта в современном мире почти не имеет значения. Как бы народ не прибеднялся, говоря, что этих денег нет, каждый найдёт 100 рублей для себя, как только ему захочется покурить или выпить пива... А чтобы автор рос и развивался, нанимал себе редакторов и радовал своих читателей, ему жизненно необходима ваша финансовая поддержка.
Конечно, есть уникальные случаи, которые даже мне попадались, но ребят, их единицы и, как правило, авторы с удовольствием идут навстречу людям, реально не имеющим возможности приобрести книгу…
Вторая по популярности фраза в моём личном рейтинге касается цен, мол «книга должна быть дешевле, так как читаю ее за пару дней». Здесь тоже очень интересно. Повторяться про смехотворность 100 рублей не стану, а скажу иначе: книги никогда не были дешёвым хобби, и позволить себе такое удовольствие могли лишь немногие. Даже во времена Советов фантастика или любовные романы сильно отличались от научной литературы своей стоимостью, и читали их ещё быстрее, чем наши с вами современники. Сейчас же, каждый автор не просто продаёт свой труд и часть себя за небольшие деньги, а делает первые части серии бесплатно, что тоже требует внимания и понимания каждого...
Теперь же к самой сути проблемы, что я сведу к обращению пользователей к пиратским сайтам и фразачкам типа "дороже ста рублей иду к пиратам" или "подожду полгода, прочту бесплатно". Вот, где скрывается истинная первопричина подобного - людская скупость и вредность, а так же менталитет горячо любимого мной "русского человека". Вот, в чём, на мой взгляд, камень преткновения поднятой темы, а всё что описано выше, лишь вытекающие последствия…
Хорошо то иль плохо, не суть. Но сужу по себе, переводя на каждого. Мы с вами родились и живём в своеобразном государстве, где такого понятия, как соблюдение авторского права или интересов создателей даже не берется в расчёт. Полное отсутствие культуры вознаграждения всякого труда. Все мы согласны, что на работе платят деньги, ибо всем надо кушать и жить, но при этом написание книг мы трудом не считаем в априори, не все конечно, но многие, и это странно…
Согласитесь, ну не можем мы с вами спокойно платить за игры, фильмы, музыку и книги. Не принято тупо так у нас, ведь всегда можно скачать бесплатно… И здесь это считается нормой. Сам не безгрешен, однако я различаю у кого беру: у крупной компании, которая это даже не заметит, или у человека, чьё творчество мне близко. Безусловно, скачать игру тоже плохо в той же доле, но, сэкономив там, я не рискую больше никогда не увидеть его работ. И, даже если мне автор не нравится, всегда учитываю, что у него есть свои читатели, а потому судить и писать ерунду о его книге, вроде рассуждений стоит за это платить или нет, я не имею права…
Это менталитет, и поменять его не так уж просто, долгий, сложный процесс.
Каждый тянет одеяло на себя и заботится только о близких, напрочь забывая, что подобный подход не просто отбирает у многих потенциально хороших, но начинающих авторов перспективы, а разрушает всю книжную отрасль в целом, расшатывая культуру чтения.
Пример того вы можете увидеть на положение рынков ЕС, Штатов и даже Китая, где отрасль не просто в подъёме, а многократно опережает Россию, и основания совсем не в количестве читающих, а в их подходе. Там интересы авторов отстаиваются и опекаются, люди считают нормой оплачивать чужой труд, а не искать себе оправдания, чтобы скачать бесплатно. А у нас сфера почти не регулируется…
Соответственно, вот мы и подобрались к сути всего мною сказанного… Когда автор выложил платную книгу, купить её или найти бесплатно, дело каждого. Но прошу, не надо вываливать тонны грязи и выдумывать причины, у каждого из нас есть свои основания и оправдания, но они никому не интересны, ни вам, ни им…
Скажу проще. Каждый читатель желает повышения качества книг, как и каждый писатель хочет лучше писать. И в этом вопросе цели у нас с вами примерно одинаковые, хоть и сидим в разных лодках, плывём по одной реке… И пока мы не пересмотрим своё отношению к творчеству, загнётся очень много тех, кто спустя несколько лет мог бы сильно порадовать читателя классной историей, но этого не случится, и это из-за вопроса ценой в несчастные 100 рублей.
Не подумайте, что это призыв покупать всё подряд, ни в коем случае, только те книги, которые вам нравятся. Но когда вы нашли такие, не пожалейте сотку, обделите себя, поддержав автора, ведь однажды он непременно принесёт вам столько положительных эмоций, что воспоминание о поиске книги у пиратов вызовет только улыбку…
Подводя черту. В блоге мне бы не хотелось разжигать войну двух сторон, а увидеть мнение каждого в виде ответа на вопрос: Платить или нет? И на что вы в первую очередь обращаете внимание делая подобный выбор…
А так же высказывайтесь касаемо моей личной позиции, что в ней вы принимаете, а что нет. И почему…
Ещё, предлагаю всем желающим копировать сюда самые интересные комментарии на эту тему, надеюсь получится забавно.
Ну и немного рекламы, куда сейчас без неё) Создали творческое сообщество фантастов. В обсуждениях группы собрано много полезной информации для авторов:
ПРИСОЕДИНЯЙТЕСЬ К НАШЕ ГРУППЕ ВК
И пусть это плохо, но вот к чему мы приходим в итоге:
49 комментариев
Авторизуйтесь, чтобы оставлять комментарий
ВойтиМне кажется, суть поста в том, что люди бесплатно готовы читать все, иначе чего потом орут- вы за фигню деньги просите. А чего вы тогда бесплатно эту фигню читали? И не то, чтобы комментарии или лайки ставили, а тихо себе с кофе и даже не подумали предложить эту чашечку кофе автору, чтобы он за этой чашечкой еще одну историю придумал. Типа, ну он же в удовольствие пишет... И никто не понимает, что это удовольствие дорого автору обходится - время, нервы и т.д. то есть пока автор не требует официально денег, мало у кого чешутся ручки ему предложить чашечку кофе от души. А вот автору от души писать надо априори.
Регина Грез , а то!) Многие вот говорят, что любой труд должен быть оплачен, поэтому надо сделать, чтобы читательский труд тоже оплачивался денежкой)
Вот честно, положа руку на сердце. Если, скажем, вы заработаете суму Икс, то потратите ли вы хотя бы 40% оной на редактуру книги? Или скажете, что и так все нормально, раз столько людей УЖЕ приобрели книгу? Думаю, второе.
В сетературе тексты редактируют обычно проникшиеся читатели либо сам автор в меру сохранившихся еще со школы познаний. А, да, еще Ворд помогает, конечно.
Если говорить о цене, то 100р - это не мало. Не много, но и не мало. Судить о том, что кому-то жалко/пчёлко/жлобно отдать за вашу книгу 100р - это свинство по отношению к читателю. Во-первых, вы не знаете благосостояние своего читателя. Я принципиально не покупаю ничего у людей, которые кричат, что это и так дешево и пытаются устыдить потенциального покупателя в том, что он жмот. Вам сказали "нет" и не купили товар - сидите молча, никто не обязан покупать.
Во-вторых, пока у книги нет имени и рецензий, стоимость в 100р - это чистейшая отсебятина автора. По какому такому критерию вы решили, что можете продавать свою книгу за 100р, скажем, а второй автор продает за те же 100р книгу в два раза больше по объему и еще бонусы прикладывает? Вот именно, чисто самомнение и ничего больше.
Алёна Ляпота, ))) Ну вот прямо в нашем случае про пиратов...
Нередко покупаю книги. И не только на этом ресурсе. К сожалению, порой купленное нет сил дочитать даже из принципа. А негативные отзывы все-таки пишу редко. Иногда лень, а когда и не хочется разбавлять восторженные коммы своими оценками.
Многим авторам критика читателей, даже адекватная, вообще не интересна. Хотя, порой хочется прямо плюнуть в текст от досады. Жалко даже не столько потраченных денег, сколь велико разочарование. После этого иду к пиратам. Каких-то авторов покупаю из-за заработанной репутации, даже если есть в сети текст. Иногда даже редактирую перед прочтением текст хотя бы на "чуть-чуть грамотнее".
Согласна, что автор имеет право подключать подписку. Но читатель, по-моему, имеет право знать об этом заранее. ДО того как начал читать. Но тогда и текст должен быть читаемым, а не просто набором букв с произвольно разбросанными знаками препинания и сюжетно слитой концовкой. Кстати, о многотомности книги тоже было бы честнее предупреждать сразу.
Александр Гарин , Вот и у меня так))) Как и у многих)
Что вы вообще хотели сказать, можно уточнить? )
Наталья Сапункова , Ну не знаю)) Я равно наоборот предпочитаю... Серия из 3 оптимально
Действительно, тема наболевшая, платить или не платить. У меня уже был печальный опыт и не однократно, покупала книги по анатации, и рейтинги у книги хорошие, а дочитав до половины, бросала не дочитывая. 1. Стиль написания отвратителен. 2. Автор начинает увлекается огромным количеством описания не пойми чего на 2-3 страницы, а по сути это можно было сделать и на пол страницы. И совсем забывает о главных героях. Пропадает интерес к прочтению. 3. У некоторых авторов выкладываются совсем не отредактированные главы и с такими грамматическими ошибками и фразеологическими оборотами, что диву даешься, а он вообще учил русский язык? Есть авторы даже не отредактированные главы выставляют и приятно читать не замечая мелких ошибок. 4. Некоторые авторы так увлекаются самокопанием ГГ-ев, что надоедает читать.
Вот честно скажу, авторы, которые действительно вкладывают душу в свои книги и их безумно интересно читать никогда не попросят незаслуженную награду и лайки. Мне самой это хочется сделать. А бездарные авторы только и выпрашивают награды чтобы поднять рейтинг. Если талантливый автор, я с удовольствием куплю у него книгу и прочту. Но опять же, кошелек не безразмерн
Лара Ивановна , Ну вы готовы рисковать) Я же всё же говорю о честных отношениях вот вам том чтоб познакомиться с авторов - а дальше решаете брать иль нет)))
У меня зарплата маленькая, но! Когда дают премию, то половину я точно трачу на книги. И мне больше нравится купить здесь за символическую сумму интереснейшую книгу, чем втридорога в магазине. А некоторых там и не найдешь.
А в остальное время комментарии к книгам и участие в розыгрышах, которые Авторы очень даже часто устраивают))) По возможности награждаю понравившиеся мне истории)))
получается, что есть возможность - куплю, нет - так поддержу любимого Автора, и буду надеяться на Фортуну.
Некоторые даже сами предлагают промо просто за то, что активно комментировал книгу (если вдруг упомянешь, что да, нравится, но сейчас нет возможности приобрести))
А для того, чтобы деньги были потрачены не зря и есть ознакомительная/бесплатная часть у любой книги!!! Это если Автор незнаком..
Юлия Ламзина, Полностью с вами согласен) Плюс, много бесплатных книг)
НайдеТСЯ
Olena Ambrosova, Да их в моих комментариях не счесть))
Меня всегда удивляет момент, в котором автор думает, что он - единственный, кого покупает именно вот этот читатель. На одного читателя, судя по библиотекам, может приходиться до сотни авторов и до нескольких сотен произведений в библиотеке.
И тут вдруг двадцать из них открывают подписку... Естественно начинается выбор - кого купить, а кого подвинуть (в бесплатном может и почитали бы...).
Дальше - кому 100 руб не деньги (см. выше, вы не единственные), а у кого-то урезанный доход. Кому-то жемчуг мелкий, а у кого-то суп жидкий. Не надо сваливать, что мол платите за интернет - он вполне может оказаться библиотечным или рабочим.
Не спорю, что труд должен быть оплачен. Но, уважаемые авторы, если вы считаете это трудом, то и выдавайте качественный продукт, а если он некачественный, то ...
И последнее - вас никто не просил начинать писать, вас никто не просил выкладывать свои перлы в интернет, вы решили так сами. Ну а КА вообще пишут не столько для читателя (порадовать и осчастливить, как временами попадаются упреки), в первую очередь это делается для собственного кармана.
Лира Лара, Уникально и очень удобно мыслите) Мне нравиться))
Первое - здесь не идёт речи вы должны заплатить каждому. Это ваш личный выбор, кого читать, а кого не читать. Но это не значит, что если вы любите много читать, то можно половину книг купить, а половину скачать у пиратов. Стоит выбрать своё, оплатить, а дальше читать бесплатные книги, их благо тоже хватает, выбирайте на свой вкус.
2 - Какие могут быть претензии к качеству книги... И я не о том сейчас, что дело автора - создать историю. Дальше вопрос его возможностей и отдачи! Именно по этому за книгу просят в среднем 100 рублей. Однако вы как читатель, открываете бесплатную книгу или ознакомительный фрагмент и видите текст со всеми его особенностями, а дальше решаете подходит вам качество или нет. Вас же не принуждают сразу платить.
3 - Люблю читать... Это вообще не актуально... А я люблю вкусно и дорого кушать, но в магазине меня кормить бесплатно отказываются - договоритесь?)))
4 - Если человек любит читать хорошие и качественные книги, где крутой сюжет(автора) и редактура его прямая обязанность поддержать тех, кого он готов читать
Да.. читаются то книги быстро, а пишутся сколько? Если это перевести в трудочасы - некислая ЗП может получится.
Арчи Вар , Тогда это выгодно, и даже очень.
Второй день муссируется вопрос - жалко ли отдать 100 руб. за книгу, если это цена чашки кофе в "Шоколаднице"? Я чего-то не понимаю - это лукавство или искреннее не понимание, что речь идёт о совсем других суммах. Читатель знает, что эти деньги потрачены не напрасно только тогда, когда хорошо знает автора и доверяет его мастерству. Во всех других случаях, из 10 книг, требовательный читатель прочитывает только одну, остальные быстро закрывает, т.к. они вызывают у него раздражение. Итак, книга незнакомого автора обходится в 1000 руб. Человеку привыкшему читать ежедневно, на месяц надо приблизительно 10 книг, итого 10 000 руб. За год - это 100 000 руб. Но жизнь - это не один год, и за 10 лет придётся потратить на книги 1 000 000 руб. Вот такая у меня получилась арифметика. Стоит ли удивляться, что не каждый читатель на это согласен?
Регина Грез , У меня настрой всегда хороший. И нет, бизнес-плана никакого нет. Я не Бог, чтобы заглядывать в душу и направлять.
Я просто верю, что литература должна быть разнообразной.
Но ответственность за качество и вкус всё-таки лежит на авторе. Спрос-спросом, но читатель привыкает к продуктам, которые есть в магазине, и не привыкает к тем, которых нет.
Если ориентироваться всегда только на тех, кто покупает... А будут ли они покупать завтра? Может, завтра с Запада нам хлынет новая мода, а профессионалов, увы, нет. И мы опять будем учиться, перестраиваться, подстраиваться под моду, а не задавать её. Вот это грустно...
Да, тема очень животрепещущая.
Не все читатели готовы покупать книги, и причины тут могут самые разные. Лично мне очень не нравится, когда авторы начинают говорить о том, что 100р это не деньги. Звучит это словно "что же вы такие жадные". Поверьте, для некоторых, особенно живущих в глубинке, 100р. очень даже деньги, а не "несчастные 100р."
Но тут есть и другая сторона - труд. И автор, конечно, имеет право сам решить, трудится он безвозмездно или нет. Мне как читателю в этой ситуации главное понимать за что и сколько в конечном итоге я заплачу. То есть считаю, что автор сразу же, до написания книги, должен предупредить, что эта книга будет платная или что бесплатной будет только первая часть, чтобы читатель, который не может или не хочет заплатить, просто не брался за чтение этой истории, даже 1-й книги. Ну и хотелось бы, чтобы предполагаемое количество томов тоже было озвучено. Согласитесь, есть разница 200 или 500р .А еще давайте прибавим ответственность автора, чтобы платная история не оказалась брошенной после первого тома (попала я в такую ситуацию).
Но самое главное, быть терпимее, не опускаться до ругани. А недовольные есть и будут всегда. И читатели, и авторы.))
Наталья Белецкая, )) Не хочу верить, что "не судьба")))
Подожду... )))
Давайте все же обозначим следующие моменты.
1. Читатели, которые наезжаю, требуют, говорят гадости и тд все же в меньшинстве. По сути таких всего 5-10% от общего числа. Остальные либо молча отваливаются, либо покупают.
Если сравнивать этот показатель с не совсем адекватной реакцией авторов на корректные и вежливые замечания, то получается примерно одинаковые цифры. Всего 5-10% читателей реагируют странно на введение подписок, что-то требуют, ругают автора и тд И примерно столько же авторов негативно реагируют на корректную критику. Все люди. Количество странных людей среди авторов и читателей примерно одинаково
2.Как правило, бывает много возмущений:
-- когда автор вводит подписку, выставив бесплатно маленький кусочек. 10-15 страниц текста, по которому не всегда можно определится стоит ли это брать.
-- когда автор не предупреждает нигде о подписке. Ни в блоге, ни в аннотации --- нигде.То есть были у автора только бесплатные книги, нигде он не говорил, что следующая книга платная будет, а тут раз -- и началось. Если автор предупреждал, то, чаще всего, никаких проблем нет.
ИМХО Считаю, что читатель ты или автор -- не важно, главное не хамить и вести себя вежливо
Наталья Глазунова , Да нет...
Сегодня обсуждал этот момент с одним из моих товарищей. У него четкая позиция - качать книги только бесплатно. Говорю, -- Так у меня книжка 70 рублей стоит, Вася ты пиво дороже берешь.
Его ответ был фееричен, -- Миша, ну я просто так хочу. Я принципиально не плачу, потому что это идет не авторам.
Но ведь и не поспоришь...
И тут он мне вдогонку, -- Так твои книги на Флибусте есть!
Что за фигня, думаю? Зашел на сайт, проверил. Действительно, можно бесплатно скачать. Вроде бы оно и ладно - ну, начинающий автор, надо пробиваться. А с другой стороны - с Самиздатом заключен же договор на исключительную лицензию, а тут прямо размещается все.
Помониторил Пелевина, - и "Тайные виды на Фудзи" там тоже есть. Книжка ценой 400 рэ. бесплатно размещена.
Я сам зачитываюсь фантастикой, сейчас вот читаю Зыкова, Злотникова. Но ведь я за это платил, даже когда не начинал писать сам, когда просто был читателем! Любой труд должен быть оплачен. И правда ведь - это пачка сигарет, банка пива.
А мне эти 20 рублей, который идут с 70 литреса самиздата - они мне не помогут материально, но они мне душу греют. Просто понимаю, что могу двигаться дальше, вот и все...
Алёна Ляпота , Кстати да
Если вы решили открыть подписку - открывайте. Ваши читатели вас поддержат рублем и добрым словом. Троли потролят, а принципиальные прочитают мораль, придумав десяток причин, почему книга должна быть бесплатная. Не бывает идеальных систем, но в этом и есть гармония
Оле Адлер, Тут речь пока не про меня) А я буду отрывать без всякого запара)
Сто рублей для меня это не так мало.Это не один кофе ,как любят аффторы тут кричать, а целых три и еще останется. Книг я читаю много ,капец много, но не в 100 рублях суть! Подбешивает когда начинаешь читать книгу ,спокойненько так,стабильно читаешь до Подписки и туут подписка! И начинается ой у меня голова болит,ой инета не было ,ойй у мня оказывается есть дети и муж и спрашивается где всё это было дура ,когда ты писала книгу до подписки. Это твоя работа,ты берешь деньги ,так что будь добра пиши. И самое главное :на пальцах сосчитать можно авторов которые пишут хорошо до конца книги ,а не до подписки , начинается бред сивой кобылы .
Арчи Вар , Если бы просто "говно полное" это полбеды. На дураков не обижаются. Но есть такие, которые ставят диагнозы и переходят на личности, а это уже оскорбление.
ругают и требуют далеко не у всех, а только у тех, кто не может внушить уважение своим трудом и своей обратной связью с читателем. Есть КА у которых читатели если и недовольны подписками, то только вздыхают и грустят, видимо эти авторы как-то умеют договариваться с ца, как-то у них получается держать читателей в почтении к себе и своему продукту.
А кто-то не умеет, а только озлобляется и конфликтует. Нет, хороший хайп сейчас тоже не дешевле денег, может эти авторы тоже знают, что делают, но тогда все вопли по поводу "ани все жадныйииии" "миня абидилиии" просто смешны и забавны.))))
Кристина Мизухара , ))
Недавно завершила свою первую подписку и поняла, какой это стресс, как ответственность перед читателями. Но мне с ними повезло, даже очень. Не всем попадаются такие мирные и понимающие читатели, поэтому мне грех жаловаться. Но я вижу, что творится под книгами моих более опытных и известных коллег, когда они открывают подписку, что волосы дабом встают от жадности и неадекватности некоторых читателей. Особенно не понимаю, зачем говорить гадости и демонстративно уходить, если книга не настолько понравилась, чтобы её покупать?
То, что вы сказали в этом блоге, довольно толково и действительно отображает реальную картину, довольно печальную(
Таисия Васнецова, Да. Хочется всех больше книг, качественных, а ещё и бесплатно)) А отмазки найдётся у каждого))
Сколько хороших слов слышит автор, пока книги бесплатные. Но стоит открыть подписку...
Я боюсь брать чужих денег, ведь это большая ответственность перед читателем. Но согласна с тем, чтобы доводить книги до нормального вида- нужно вкладываться. Обложка, редактура+ личное время, которое можно потратить на заработок. К примеру я занимаюсь( занималась, пока книгами не увлеклась) репетиторством. 400 руб в час очень неплохо. А на книгу потратишь от 2 до 6 месяцев и получишь 'большое спасибо')) Читатели не знают какой это адский труд, потому и не хотят платить. Я теперь знаю) Но опять же, за туфту платить не охота, даже если она выстраданная кем-то в невыносимых потугах. А для того чтобы понять, туфта эта или нет придумали ознакомительные фрагменты. Это отличный выход. Понравился кусок, можно и покупать, нет- зачем поливать грязью, когда можно пройти мимо.
Алёна Ляпота , Вот-вот)
Трудно понять, о чём спрашивает автор. Много слов, но мысли какие-то не структурированные. Жизнь вообще не справедлива в своей основе нигде, никогда и ни в какой отрасли. Если даже Анн Голон закончила в богадельне при потрясающем коммерческом успехе ( как впрочем и большинство выдающихся поэтов, мыслителей и художников), надеяться что с Вами будет по другому наивно. Шансы как в лотерее, но они есть!
Если вы о мелочной проблеме 100 рублёвой подписки, то просто скажите спасибо, что нашлись ребята, которые разглядели проблески коммерческой надежды.
Нам всем так повезло, жить в период информационной революции. Да мир слеп и глух к нашим попыткам что-либо ему сказать. Писать, рисовать, петь имеет смысл только когда не можешь иначе. До последней секунды жизни в этом лучшем из миров!!!
Элен Ков , Спасибо))) Я сильно надрывать не стану)
Автор может поделиться номером банковской карты или веб-кошелька. Для добровольных подарков.
Но вот отдельный блог написать, чтоб жаловаться на трудное финансовое положение и клянчить деньги у читателей, да руганью заодно обложить за жадность читателей, которые не хотят платить... это как-то... ладно б попрошайка, хотя уже выглядит грустно, но попрошайка с палкой, лупящий не жертвующих - это вообще жуть.
Зачем вы так свою репутацию портите, автор?
Елена Свительская, Аминь
Нет корреляции между платностью книги и её качеством, не выдавайте желаемое за действительное. Если автор успешно продаёт, это вовсе не означает, что он станет писать качественнее, чем писал бесплатно.
По поводу цен на книги. Сто рублей сейчас действительно копейки. Это смешная цена даже для регионов, если человек работает и в курсе цен на продукты питания, например.
Но.
Надо понимать, что читатели на портале редко читают одну книгу за раз. Я проводила опрос в блоге и знаете что? Есть читатели, которые ежедневно читают 40 прод. Вдумайтесь. А тех, кто читает 5-20 прод ежедневно - тут полным-полно. Так вот 10 платных прод - это уже не 100 рублей, а 1000.
Если у вас есть лишняя тысяча, дайте мне, я не обижусь) Вот отсюда и надо плясать - пишите так, чтобы покупали у вас.
Ксения Черногорская, Так это и не проблема) Пусть купит у кого хочет) Главное, что бы ругался на коммерческих авторов, словно не понимает, что этого его труд. Ну и не бежит к пиратам) Считает что книга до платной не дотягивает, идёт дальше)) И все довольны)
Как по мне, то каждый должен зарабатывать, как умеет.
Хочет автор продавать свои книги, пусть продает, хочет оставляет в бесплатном доступе, пусть оставляет.
Как по мне, не хочешь\не можешь платить, то жди пока книга появится на пиратских ресурсах.
Лично я не понимаю, какие к автору могут быть претензии, что он хочет получить за свой труд вознаграждение.
Алёна Ляпота , Да не в пиратах дело, а в мышление наших людей))
Крутите рейтинг собираетесь в стаи. Нарушаете концепцию лайк читателя-повышение рейтинга-прибавление ца. Вместо того чтобы повышать мастерство хотите всего быстрее по сути занимаясь обманом. Молодые авторы)... Начните с себя и может народ к вам подтянется. А так смысл требовать понимания? У самих рыльце в пушку. Без обид арчи) Вы итак все вкурсе моего мнения я уже плешь тут всем проел)
Даниил Тихий, Да я тоже обрабатывать буду) Удачи. Если что понадобиться пиши)
Странно оскорблять автора и произведение, когда автор открывает подписку. Это его право. Не нравится что-то - не читай! Это просто. Есть достаточно много бесплатных книг в сети. А если понравилось произведение, почему не заплатить за труд автора?
Марина Ман, Всё верно) И определяться читать или нет, следует на бесплатной части серии, а не когда прочёл полторы книги, а потом зажал 100 рублей))
Продажа книг действительно сложное дело, писать начала в конце февраля этого года, и только недавно смогла выйти на коммерческий уровень, порой заседая за планшетом порядка 15 часов в сутки, лишь бы исполнилась мечта, зарабатывать на том, что действительно интересно, а не сидеть в офисе, слушая орущего начальника. Новеньким тяжело вырваться вперед, они просто не знают кухню изнутри, и как бы стыдно не было признаться, но ее постигла только когда начала продавать подписки, ибо о накрутке слышала, но вот как это все сделать? Создавать тысячи ботов? Это по времени затратно, лучше его убить в написание, и самому приятно, и читатель рад. Писать - это труд, порой даже адский, когда глаза болят так, словно в них песка насыпали, а спина не разгибается, а если труд еще и интересный, то почему бы и не купить? Но лично я, как автор и читатель, готова платить только за качество, и приходится это качество искать на задворках топа, так как сейчас его верхушка не дает гарантии, что купишь вкуснятину, а не г*** в обертке. Что касаемо критикующих подписку и продажу произведений, попробуйте пораскинуть мозгами и на ваять что-нибудь самостоятельно? Может хоть чужой труд научитесь уважать.
Яна Филин, Истина про меру))
Платить за книгу - как платить за любовь. В принципе можно, но противно.
Ал Аади , Вопрос всё же не каждого читателя касается. Многие реально не задумываясь качают книги у пиратов, а не по злому умыслу. Тупо по привычке, не понимая, что столь малая сумма бьёт по автору)
Ах, так вас жалко стало, концы с концами сводящий, что захотелось подарить вам учебник русского языка...
Ульяна Динова, Было бы приятно)) Но я не жалуюсь, а рассуждаю о общем восприятие авторского ремесла и особенностях отечественного мышления. Ни более того) Что до ошибок, в комментах они меня не напрягают))
какмногабукаф
разумеется, труд должен быть оплачен, но и читатель вправе сам решать, за что ему платить, а за что нет.
и нет, никто не обязан давать автору деньги, чтобы он развивался.
Begemot , Правильно. Но если не нравиться, не покупай и не читай. Тогда всё норм. Но если пошёл к пиратам, это смех и тема блога))
Я начинающий автор, но тоже планирую сделать из своих работ лёгкую подработку. Работа автора - это труд. А труд должен быть оплачен.
Леший, Привет))
Покупать или нет - личное дело каждого. Но комментарии типа "автор редиска, открыл подписку, я мухожук по идейным соображениям" это вообще не то, на что следует обращать внимание и отвечать. Элементарный выплеск негативных эмоций от неуравновешенных и не слишком хорошо воспитанных людей. Не нравится товар? Не покупай, иди мимо. На рынке, если кто-то станет у прилавка возмущаться платностью булочек, ему быстро и доходчиво объяснят, насколько он не прав, и поэтому никто не возмущается - получить адекватный ответ-то не хочется. Это сеть все стерпит, хотя на самом деле сеть как раз показывает не лицо человека, а кое-что поглубже.
По счастью, я почти не сталкивалась в подобным в свой адрес, видимо, мне очень везет с читателями. И надеюсь, что постепенно общая культура чтения и поведения в сети как-то повысится. Люди привыкнут относиться друг к другу как к людям, а не к набору пикселей.
Татьяна Богатырева и Евгения Соловьева , Ну кто нибудь то полезет, те кто искренне верит в свою правоту, я их скоро приглашать начну))
Да уйма таких перлов) просто удалять это дерьмо из комментариев, даже не читая)
Анастасия Шерр , Ну не всегда)) Хоть и зачастую... Иногда, люди просто не осознают собственных действий. Пытаясь за 2 лошадьми сразу бежать)) А первопричины реально есть - ну повелось так в СНГ, есть холява, надо брать. А потом ещё и повышения качества книг требовать)
Тема то животрепещущая, но однозначного ответа здесь нет. С точки зрения читателя - а почему я должен платить за "сырые" тексты? Вы предлагаете товар - так сделайте его надлежащего качества. Нет денег на редактуру? - так это Ваши проблемы, дорогой производитель ТОВАРА. Почему я должен покупать кота в мешке? И где гарантия, что Вы не бросите произведение на половине? Если я готов покупать книги авторов, которых я знаю, то я здесь плачу АВАНС, потому что что уверен в получении текста надлежащего качества. То есть я получу нормальную книгу. Пусть даже не отредактированную. Но в данном случае я плачу скорее за ИМЯ автора, чем за то что он с свободное или не очень время стучит по клавиатуре. Так что я считаю - сначала имя как гарантия качества - потом деньги. Но, как Вы понимаете, это моё сугубо личное мнение.
Dmitry Tsybin, Согласен полностью. По тому и обсуждаю лишь вопрос недобрасовестности и ухода к пиратам))
Такое отношение бытует в нашем государстве повсеместно. и дело не только в том, что выкладываемая тут литература далека от классики. задайте себе вопрос: как часть вы сами посещаете пиратские сайты в поисках творческих работ. существует целый пласт людей, которые принципиально не покупают ничего, а выискивают через торренты и еще черт знает что. Говорящий так не понимает, что несколько недель даже черновой работы над книгой выматывают. И не всегда это оканчивается книгой или нормальный результатом.
Mikka Hope , Да и таких много. В этом наша особенность. За океаном касаемо этого вопроса мыслят иначе. Но это ни есть норма. И когда речь идёт именно про книги - то, что делает настроение людей. Экономия 100 рублей для меня приравнивается к нежеланию читателей получиться более качественный товар в будущем)
У меня зеленая, подписки пока открывать не планирую. В том числе и по этой причине, поскольку подобный негатив воспринимаю болезненно. Но любому, кто хочет зарабатывать, продавая книги, придется к этому привыкнуть. Другого пути нет. Или не продавай, или терпи. Можно, конечно, комментарии закрыть, но это многих отпугнет от книги и вряд ли поспособствует коммерческому успеху.
Татьяна Рябинина , Жаль) Но думаю некоторые заметят_)
Жажда халявы в славянском менталитете неистребима, тут уж ничего не поделать, только смириться, наверное. Если идёт дождь, мы вздыхаем и берём зонтик, а не пытаемся устыдить тучу и объяснить, что она не права. Туча стопроцентно не поймёт, что она поступает не очень хорошо. Ну, просто потому что она туча. Конкретно по поводу книг. Есть ознакомительные фрагменты. Если условная Екатерина Боровикова прочла кусок текста и хочет узнать, что же дальше, а книга платная, значит, условная Екатерина Боровикова должна заплатить, а не рассусоливать, что автор офигел, раз денег требует. Раз хочешь читать дальше, значит, история интересна. Раз интересна - вообще не понимаю, о чём тут можно говорить. Если тебя не зацепило, насильно никто оплачивать не заставляет. Только на этом сайте безумное количество книг, на любой вкус. Но скажу ещё раз - туча не поймёт. Да и сталкивалась я в жизни несколько раз с интересным мнением по поводу писательства. И вам расскажу.
Итак. Большинство людей действительно искренне считают, что в написании книг нет ничего сложного. Ведь любой может придумать какую-нибудь историю у себя в голове. За пять минут. А значит, авторы с жиру бесятся. И платить им не за что.
Екатерина Боровикова , Стена))) Не обойти не перелезть)
Знаете, это, конечно, не очень красиво прозвучит, но черт возьми, когда такая ситуация постоянно творится у авторов-женщин, вы, мужчины, кривите губы, мол, женское ж...Там можно... а некоторые, еще и в открытую злорадствуют.
Собсно, ну вот... Платный текст не имеет половых признаков. И как женщинам неприятно подобное читать, так и мужчинам.
Автору, о котором тут идет речь - желаю спокойствия и терпения. Когда открываешь подписку, причем не важно, первую, вторую и т.д. обязательно найдутся те, кто ткнет и тем, что уже не интересно роман читать, и тем, что вам далеко до мастеров классической литературы, и что желательно сначала роман завершить, при этом, полностью его опубликовав, а потом может быть и ставить платно.
Но... Что самое главное, их не так много, по сравнению с теми, кому действительно важно ваше творчество)) И это прекрасно) Кайфуйте и пишите!)) Радуйте тех, кому все нравится и все устраивает))
Настя Любимка , Настя все гораздо проще. В коментах книги, откуда Арчи взял образцы высказывания злопыхателей, отписалась администрация. Админы проверили аккаунт, откуда прилетает это "добро". Аккаунт пустой. Добавлено несколько книг, в которых была просмотрена только первая глава. То есть это либо тролль, смысл существования которого заключается в раздувании конфликтов. Либо (и что мне кажется более вероятным) это проделки нечистых на руку конкурентов. Так что бережем нервы, дорогие коллеги! И пишем дальше. Не устраивая ненужных разборок по гендерному признаку)))
конечно, многим хочется почитать нахаляву, но это не совсем правильно и автор имеет полное право запросить денег за свой интеллектуальный труд, и да, найдётся немало людей, кто захочет его облить грязью, это очень неприятно и отрицательно сказывается на вдохновении, но тут уж ничего не поделаешь, такова жизнь...
Светлана Гаврилюк, Привет)) Всё верно. Вот я и жду прихода таких людей, что обливают авторов грязью)) Надеюсь придут и попробуют мне доказать свою позицию))) Пока нету)
Я всегда покупаю книгу, если она показалась мне интересной. Недавно открывала подписку, тоже наслушалась разговоров о своей жадности. Но авторов обвиняют в корысти те читатели, которые не ставят лайки, не комментят, я уже не говорю о наградах. И вот их надо развлекать бесплатно? Увольте.
Да, жанровая литература это развлечение. И лично я не вижу причин плясать бесплатно для незнакомых людей.
Лариса Петровичева, Вот!!! Полностью согласен))) Любая книга стоит 100 рублей и то, что ещё смеют рты открывать это не нормально)) Не нравиться, иди дальше и нет вопросов)) А беда в странном отношению людей, где мышление застопорилось в 90 годах)
Что касается меня, то никогда даже в мыслях не было ругать авторов за то, если они хотят открыть платную подписку... Наоборот, даже радуюсь за таких авторов, поскольку, например здесь получить разрешение на открытие платной подписки и на продажу книг непросто...
Сама не читаю платные произведения, поскольку на этом сайте такое огромное количество бесплатной интересной литературы, которую не перечитать и за десять жизней) Согласитесь, что если бы существовали, например, продуктовые магазины, в которых лишь один маленький отдел был бы с платными товарами, а всё остальное бесплатно, и такого же качества, а может даже и более лучшего качества, то зачем идти в платный отдел?)
С бумажными книгами тоже самое... Зачем покупать их в магазинах, если такие же книги можно прочитать в бесплатных библиотеках? Поэтому в книжных магазинах я покупаю только самые любимые мои книги для личной коллекции)
Елена Чемизова, Ну ваша позиция мне предельно ясна и она совсем не зазорна. И я не против совсем. Но здесь всё же тема иначе немного повёрнута. ЗА отношение людей речь идёт. Что странное восприятие у людей, мол всё бесплатно должно быть)))
Эхх, тема то какая! Однозначного ответа нет. Я сам пишу, но не здесь, и могу сказать - платной должна быть ЛЮБАЯ книга НАДЛЕЖАЩЕГО качества. То есть я не вижу смысла отдавать за даром реально хорошую книгу. Но так же я и не понимаю, когда мелюзга, начитавшаяся некачественного ЛыРа, лезет продавать точно такой же некачественный ЛыР.
Александр Туркевич, Кратно и внятно) И в целом согласен. Но здесь вопрос немного иначе поставлен. Купить или нет, дело каждого. Меня напрягает, когда авторов пристыдить пытаются, и орут что цена высокая. 100 рублей и отличная цена для любой необработанной книги, если человек готов прочитать её бесплатно!
Эхх, тема то какая! Однозначного ответа нет. Я сам пишу, но не здесь, и могу сказать - платной должна быть ЛЮБАЯ книга НАДЛЕЖАЩЕГО качества. То есть я не вижу смысла отдавать за даром реально хорошую книгу. Но так же я и не понимаю, когда мелюзга, начитавшаяся некачественного ЛыРа, лезет продавать точно такой же некачественный ЛыР.
Как сам никогда не пущу в продажу сырой товар, так и покупать черновики не стану. Но считаю, что это все на совести авторов и читателей - раз есть спрос, то не мне судить )
Anne Elliot , Тут обо мне вообще речи пока не идёт) Я подписку не открываю, речь о негодование людей. А я же считаю, что каждая книга стоит 100 рублей, если человек готов прочитать её бесплатно.
И да, я планирую получать 100 рублей за историю доведённую мной до максимума моих возможностей, то есть за 100% отдачу. Хоть в плане редактуры это будет далеко от идеала. И только по этой причине книга будет стоит 100 а не 500. А вот когда книга будет обработана редактором, цена её будет ни 100, а 150 рублей. И это нормально, вот в чём идея)
Знаете, мне кажется авторы в этом вопросе немного преувеличивают и нагнетают. Испытала все это на себе и вижу как у окружающих меня ка. В том числе и к вашему товарищу сходила. Биг дил, пара челочек сказали свое фи. Из тысяч! И у меня тоже говорили. И чо? Их же реально пара человек. Остальные вполне адекватно платят или не платят, но молчат. Зачем обращать на такую ерунду внимание, обижаться, портить себе настроение и т.д. Искренне не понимаю, почем авторы делают из такой мухи слона.
Дарья Вознесенская , Всё верно, но я немного о другом, как описано в верхнем ответе))
животрепещущая тема =)
Вадим Фарг, У меня уже есть наработки по этому поводу, лет с 10 вынашиваю планы)) В личку потом обрисую.... ))))
Больная тема для коммерческих авторов! Сколько они выслушивают в свой адрес - кошмар просто! И текст плохой, и автор плохой... Даже от тех, кто до сих пор читал и никаких претензий не высказывал. Знаете что? Хотите открыть подписку? Открывайте. Кому надо - купят. Я уже много раз об этом говорила - если книга нравится, куплю без вопросов! Здесь есть авторы, за книги которых не то что 100 рублей, а и больше не жалко. Претензии всегда были, есть и будут. Никуда не денешься, всем не угодишь. Удачи:)
Марина Бреннер , Ну человеческая сущность мне предельно ясна, недостатков у нас много и это нормально. Однако суть блога проста, я хочу чтобы пришли все те читатели, что гонят на авторов и внятно объяснили мне свою позицию... Вот и всё. Но что-то мне подсказывает, что ни один из них чётко сформулировать не сможет. Ибо люди у которых реально нет возможности или реально есть серьёзные сложности не будут ругать автора или искать книгу у пиратов, а обратятся и объяснят суть. Таких примеров достаточно. А обратные и есть природная суть людей, но пристыжающие авторов не готовы подобное за собой признать, а значит и здраво обосновать своё мнение не смогут)))
Если вы живете на деньги от продажи книг, то да - блогу ап. Если нет, вообще не понимаю сути подобных разговоров.
Irmania, Конкретно ко мне подобное не применимо. Иной склад ума) Но не поверишь, сколько среди авторов мнительных людей. Комменты закрывают, общаться с читателем прекращают, а иногда и писать.
Так же вопрос финансов тут не последний. Сейчас, у многих наших сограждан понимание такое - мол, платить не надо, можно и скачать... А итогом, авторы встают в очень непристойную позу...
Вопрос негатива связанного с коммерческой подпиской, а следовательно и темой блока поставлю на третью позицию.
Что до предыдущего сообщения. Мол пропадут без интернета и надо выискивать самородки актуально. Но самоиздаты именно на среднего автора и делают ставку. Когда человек пишет - я не могу платить ибо читаю много книг, и подобное, это неправильно, вот о чём я говорю! Если мы оставим только лучших, не будет смысла в платформе Литнет. Здесь люди которые хотят и любят много читать, но это не значит, что книги должны быть бесплатные. 100 рублей вполне оправданная цена. Вот о какой позиции я кричу))
Я считаю такие недовольные вообще не стоят внимания. Не хотят покупать? пусть валят дальше искать халяву. Это не более чем халявщики и разговаривать с ними бесполезно, а тем более им что-то объяснять.
Даала Дерзкая, А я не навязчиво, самым верным способом, через обсуждения, чтоб человек сам приходил к переосмыслению) НУ и это в идеале(
Мне кажется, что многие читатели покупают не по одной книге. Например, любит человек ЛитРПГ или ромфант про ректоров-драконов, читает быстро, ориентируется на ТОПы, и десятка книг - это 1000, а то и 1300 рублей. Если это человек из регионов, то там зарплата легко может быть 14 тысяч рублей. Представьте, какой это удар по кошельку.
Anne Elliot, Причин много может быть, но объяснять их вообще не надо, это глупости) Хочу достучатся до здравого смысла людей, пусть и всего той малой их части, что посетят это блог)
Извечный спор. Автор хочет получить награду за свой труд, читатель хочет прочитать бесплатно.
Я вот тоже подумываю о запуске зеленой кнопки. Прекрасно понимаю и разделяю ваши размышления.
По мне так не стоит вступать в спор, если кто-то не хочет покупать. А тому, кто не хочет, не стоит выливать свой негатив на страницу автору. Все мы свободные люди - кто хочет, тот продает, кто согласен - покупает.
Amalie Brook, В моём случае даже не в награде дело) Что текст стоит денег для меня не вопрос, а истина! Наоборот, хочу посмотреть, как рассуждают люди, считающие что 100 рублей за книгу заплатить западло, но возвращающиеся на сайт, ещё и обругивать авторов наглость имеют.
Вот открыл я профиль девушки, там 100 комментариев, половина из которых недовольство книгами или появление подписок, 30 авторов преимущественно бесплатных и ни одной награды! Вот как воспринимать подобное, я не пойму))
Удаление комментария
Вы действительно хотите удалить сообщение ?
Удалить ОтменаКомментарий будет удален безвозвратно.
Блокировка комментирования
Вы дейтсвительно хотите запретить возможность комментировать ?
Запретить Отмена