Чудесные превращения фэнтезийного романа
Буквально на днях завязался очередной спор про гендерную привязку конкурсов, про мужскую-женскую литературу, потом схватились за жабры жанры современной литературы – академки, магдетективы, фэнтезийные любовные романы, сейчас еще и фэнюмор добавился.
Кто следит за произведениями, выставленными на соответствующие конкурсы, тот заметит, что один и тот же роман (романы) участвуют во всех жанрах, только меняется тег.
Со сменой тега не поспоришь, потому что в большинстве романов есть весь суповой набор: магическая академия, любовные отношения, тайна-детектив, юмор (обычно какой-нибудь фамилиар дурит, или главная героиня хамит главному герою, обзывалки – это смешно, я еще со школы помню).
И сразу вспоминается сцена из легендарного фильма, про превращение обычных брюк.
Только в нашем случае происходят превращение обыкновенного фэнтезийного любовного романа в магдетектив, фэнюмор или академку. А, еще попаданок забыл. Крутой поджанр - попаданки.
Лично я вижу в этом наследие великого Шекспира, который умудрялся в каждое произведение впихнуть любовь, тайну, юмор, трагедию – чтобы угодить всем зрителям, и умным, и глупым, и простолюдинам, и аристократом, и создавал бестселлер. Правда, он делал градацию на комедию и трагедию, чтобы граждане знали, чем дело кончится – хэппи-эндом или слезами.
Тот же принцип я наблюдаю в американских блокбастерах и мультиках Диснея – туда стараются всунуть все, что будет интересно зрителю и созвучно политической ситуации. Обязателен негр (ах, простите – афроамериканец), желателен гомосек, кто-то должен быть смешной, кто-то злой, кого-то хорошего должны убить, окончание обязательно должно быть счастливым, обязателен секс или, хотя бы, любовь.
Тут сладкая парочка Мулан и ее начальник (классика ЛР), придурковатый дракон (сверчка решил в кадр не ставить, он маленький), главгад хунн. Хотелось еще для трагедии добавить сюда изображение куколки, найденной на пожарище, и шлем папы главного героя, но я таких картинок в инете не нашел. Но подразумевается, что они в коллаж входят.
Все вроде бы понятно, и произведение-суповой-набор - оно должно быть универсальным, как тут говорилось: для всех от 7 до 70...
Но лично я не стану покупать или читать книгу современного «шекспира» или автора, пишущего в стиле американского блокбастера. Я люблю, чтобы если детектив – то детектив, а любовная линия должна пройти где-то рядом, в стороне и по стеночке. Если юмор – то юмор, а остальные жанры – всего лишь поджанры. Например, Ильф и Петров – там нет секса Бендера с его толстушкой женой, а Киса не щиплет за соски ту милую девушку, которую водил в кафе. Или Агата Кристи – любовная линия там присутствует в большинстве детективов, но не является главной, а помогает читателю раскрыть загадку, помогает героям объединиться для раскрытия загадки, привносит в детектив чуточку романтического флера. И пара фраз юморных есть, но это не превращает произведение в юмористический детектив.
Включая логику, я думаю, что и издатель не просто так заявляет серии по этим жанрам – значит, есть читатели, которые хотят почитать именно детектив, именно юмор и именно любовный роман. Про академок и попаданок я молчу. Не хочу о страшном.
Поэтому...
Вопрос к авторам: для чего вы делаете из произведения суповой набор из всех жанров?
Вопрос к читателям: нужны ли вам все эти издательские серии, если в них пишут одно и то же?
29 комментариев
Авторизуйтесь, чтобы оставлять комментарий
ВойтиДа, у меня тоже "набор", только не суповой :Ъ
Ну получается так, я пишу про политику, войну и любовь, в политику, ясен пень, лезет трагедия - в политике без неё никуда, потому что там вроде как все правы, но от этой правоты нихрена не легче; в войну лезет детектив, потому как война ведётся любыми средствами и всякий хочет врага надуть, чтоб получить побольше преимуществ, потеряв при этом поменьше солдат; в любовь опять же просится и трагедия, и юмор - потому что когда между войной и политикой лезет любовь, там без юмора смотреть невозможно, иначе трагедия будет.
И как тут вычленить одну линию для одного жанра? И зачем? Книга - цельный мир, а в мире всё случается - кого-то бьют, кого-то предают, кого-то любят, всё как в жизни.
По-моему, чёткое соответствие жанру и целевой аудитории - удел узко-развлекательных книг-однодневок, а если читатель хочет погрузиться в продуманный объёмный мир и прожить с героями их жизни, он выберет что-то помудрёнее. Ну это так, имхо)
Ваши "Танцы", к слову, тоже набор :] Там приключения, капля детектива, и уже в качестве специи - любовь. И отлично вышло, ящитаю)
А все потому, что все эти попаданки, академки, юмор - это всего лишь сюжетные ходы, а жанр у всех один - ЖЮФ.
Артур, вчера я была немного агрессором - искренне извиняюсь. Не за мои мнения, а за не вполне тактичную форму изложения. :)
Конечно, Вы сами - отличный автор, хотя и невероятный идеалист :)
Просто некоторые ограничения меня сводят с ума.
Да, я блондинка - белая и пушистая, блин. Я всю жизнь слышу от мужчин в реале (вот прямо с детского сада:), что слишком умная, сильная, непокорная - в целом, что внешнему образу бессовестно не соответствую. Это жутко выводит из себя. С годами - особенно :)
Мир полон стереотипов. Норма соблюдения чистого жанра - это ведь выдумка.
Неплохо, если есть чистый жанр. Не смертельно - если всё кучкой :)
А что до халтуры - то согласна, халтура - это плохо. Хотя иногда - весело :)
В общем, радости и вдохновения! Не обижайтесь. :)
Вчера была ночь кино, в парке крутили фильмы, в том числе - старые советские :)
показывали и Иван Васильевич меняет профессию :) фильм ведь по пьесе Булгакова поставлен :) и что мы видим:
1) безумный учёный и машина времени (фантастика);
2) попаданцы (прямые и обратные) и альтернативная история
3) социалка
4) юмор (вернее, он главный)
5) лёгкий налёт философии и драмы
6) щепотка романтики и даже детектива :)))
ну классика же, блин :) и чём плоха?
Хватит мыслить категориями прошлых веков. нет ничего вечного, что нельзя было бы изменить. Это я как историк вам говорю. Так что, за суповыми наборами-будущее. Я думаю, жители 17 века здорово бы удивились, когда бы увидели, что вылезло из одного-единственного развлекательного вида литературы - сказки)))
На вопрос автору: не смешиваю, ибо пишу в разных жанрах.
Но то, что на конкурсах предложено - один жанр. Фэнтези. Любовное фэнтези. И, добавив в фэнтезийный сюжет академию и попаданку - развеселую деваху, которая и расследует, и учится, и влюбляется, я не сменю жанра. Я просто применю очередной заданный издательством шаблон.
На вопрос к читателю: если честно, не читаю серии. Читаю авторов. Барнса, Кутзее, Риордана, Джио, Елинек. По поводу здравомыслия издательств сомнения давно, но, что делать. Срисованных со знаменитостей героев на обложках не меньше, чем написанных под кальку сюжетов. И ничего же, покупают. Только вот, хочется все же, чтобы однажды, зайдя в литературный "ресторан" и заказав три разных "салата", я получила все-таки три разных салата, а не те же "лук, помидор и перец", но нарезанные в 1 случае кубиками, во 2 - кружочками, а в 3 - соломкой.
Очередное нытье про то, что литература скатилась и навязывание авторам как писать.
У меня в конкурсах участвует история "Ведьма по ошибке". Попаданка, смешная и про любовь.
Я бы сказала, что это ироничный любовно-фантастический роман.
И было бы неправильно не сказать, что там есть интриги,необычные повороты сюжета))
На ваш вопрос читателям ответить не смогу, т.к. вообще не интересуюсь издательскими сериями.
А вот к вопросу о сборной солянке в тегах, то теги использую чаше для того чтобы определить " кактус" даже не открывая книгу. Автор незнаком, теги " академка", "попаданка" , "мегадетектив" или в тегах сочетание " любовь", "насилие" значит книга" кактус" прохожу мимо или заношу в черный список, если такой есть на сайте.
Артур, давайте определяться с жанрами, тематикой и стилистикой. А то у нас куча мала. Есть жанр романа в эпосе. Дальше пошли разновидности: исторический, аллегорический, нравоописательный или социальный, психологический, детективный, философский, фантастический или фэнтезийный, приключенческий, любовный и т.д. А вот академку и попаданцев в жанр запихивать не будем - это указание на место действия или главного героя. Это даже под сюжетную линию не очень подходит. То же самое касается и юмора - это не жанр, а способ написания. Для чего лезу в эти дебри? Да, человек вполне может написать фантастический роман, в котором действие будет проходить в академии, главным героем станет попаданец, а преподнесено всё будет с юмором. Не вижу в этом проблемы, если написано это будет достойно. Здесь нет наслоения, даже если появится детективная и любовная линии.
Что касается конкурса. Мне не очень нравится, что во всех рубриках - одни и те же книги. Но я понимаю писателей, которые хотят успеть всюду.
Не печалят ли меня гибриды? Нет, если автор пишет хорошо. Если все сюжетные линии прописаны, а академия выбрана не случайно, попаданец вменяем, детективная линия вписывается в общую идею - ура!!!
Просто встать и похлопать в ладоши. Давеча с соавтором сокрушались по тому же самому поводу, тему вы подняли очень верную. Мне вот лень обычно оформлять свои мысли в удобоблоговое, поэтому всегда рада, когда нахожу того, кто за меня сие сделал)
Ясно, что причина в том, чтобы пробиться на конкурс, увеличить свои акции и это рационально. Все хотят быть читаемыми, все хотят иметь шанс на издание. Но то, что заявки принимали все без разбору по привязке к конкурсу, действительно создало прецедент. Отыскать юмористическое фэнтези под разнообразным миксом теперь оказалось настоящим квестом. И я сейчас не умаляю достоинств других произведений, ясно, что в интересной книге наличествует много всего. Но все же предпочтительнее выделять того чего больше, основное, вокруг чего и сосредоточен сюжет отсюда и плясать. А пока да, те же яйца только в профиль. Знаю отличных авторов, кто очень ждал этот конкурс ибо в другие категории ну никак не умещались, в итоге они потонули среди собратьев. Раздел юмора на сайте не особо многоводен был, да и сейчас остался. Предполагалось, что и конкурсанты будут с явными, ярко-выраженными характеристиками жанра. Но жизнь и конкурентоориентированная среда суровы.
Я думаю, что в каждом произведении должна быть одна основная тема - война, детектив, полит.интрига, любовь. А остальные - второстепенными и не тянуть на себя эфирное время.
Когда автор начинает пихать в роман все, то он разбрасывается и толком ничего хорошего и не получается, даже при наличии неплохих задатков.
Для чего это делает? а вот хз. Как минимум, потому что выкладываешь роман в процессе на общее чтение, а читатели начинают - а вот нам любви надо, а вот еще актива мало, а вот еще... И автор начинает пытаться угодить всем, кто хоть что-то потребовал.
По подруге видела. В итоге ее довольно неплохая академка скатилась во что-то сумбурное и она так ее и не дописала.
На мой вопрос - что за нафиг, у тебя же был хороший синопсис.
Она - так читатели же просят.
Нет, серии не нужны. И да, пусть пишут, как хотят. А читатели пусть читают то, что им интересно.
Вряд ли можно назвать миксом жанров книгу с юмором, детективной и любовной линией. Чисто юмор это как вообще? Сплошной анекдот без сюжета? Если по тегам произведение подходит в тематику конкурса - ради бога. Ну а юмор вообще штука такая - кому-то смешно, кому-то нифига. А то что одни и те же тексты во всех конкурсах, так, простите, и серии эти одинаковые, все под ромфант, вот в этом и надо причину искать.
Артур, Вы сами себя выдали! :) Читаете Вы авторов на лит-эре МАЛО!!!
Огромная часть романов на лит-эре может (каждый из них) подпадать под десятки жанров и сотни тегов.
Вы забываете, что все-таки нормальный автор шире любого жанра.
Вспомните Ахматову и ее мнимые "символизм" и "акмеизм" :) Ну? :) Поняли суть, надеюсь.
Даже то, что помечено милыми дамами (и не только ими) как просто "любовный роман" часто оказывается - чем угодно еще. И это - ЗАМЕЧАТЕЛЬНО! :)
А серии - да, нам, авторам, нужны. Потому что авторы - пишут, а издатели - правят балом.
Хочешь на бал - одевай нужное платье (читай: жанр). :)
А вот под платьем, когда читатель тебя "разденет", может быть всё, что угодно. Даже - большая и бесценная для мира душа :)
Пример из широко известного: Коллинз, "Голодные игры" - издатели "загнали" в рамки одного печально популярного жанра. А ведь трилогия - для любого возраста, и разных пластов в ней - множество. От дешевой сентиментальности до глубокой философии. :) Именно такие книги можно ставить в разные серии. :)
***
И ответный вопрос:
А почему АВТОРЫ ДОЛЖНЫ (и КОМУ ИМЕННО ДОЛЖНЫ :) ходить по заданной дорожке 1 жанра, и только по ней?
Жизнь-то - на все четыре стороны!
Ну знаете, я, например, пишу не роман в рамках определенного жанра, я пишу историю, которую хочется поведать, а уже потом смотрю, под какие жанры она подходит. И да, зачастую, получается, что под многие сразу.
Думаю, что микс жанров имеет место быть в нашей литературе... Может быть именно таким образом и рождаются новые классические жанры? Всё ведь было когда-то "новьём".
Другое дело, качество.... Допустим, те же юмористические фэнтези...Ну, вот меня лично эти стандартные "обзывалки" просто коробят". Мало того, что весь этот "юмор" идет по одинаковой схеме, так ещё и хамство начинают потихоньку внедрять в наше общество под соусом некоего веселья...
Я не против смеси жанров, я против унылых "инкубаторских" схем в них.
Ну, во-первых, не суповой набор, а бывает, что роман подходит к нескольким конкурсам. Во-вторых, вне какой-либо серии опубликоваться практически невозможно. А пробить свою авторскую все равно, что головой стену прошибить.
Ну, жизнь-то наша и состоит как раз из такого супового набора. Учимся, работаем, путешествуем, любим. Перебарщивать, конечно, не надо, но и выдвигать героев, которые эмоционально ограничены нехорошо. Даже Шерлок Холмс, не признающий любви и сопутствующих к этому тем, и то не устоял перед хитрой авантюристкой, до секса не дошло, но в душу запала.) Все хорошо в меру.
начну издалека)) у моей подруги есть бизнес- ателье свадебных и вечерних платьев. иногда мы с ней обсуждаем то, что происходит у нее с заказчицами. так вот- самое сложное для человека, который что-то заказывает "на свой вкус" это во время остановится. большинство заказчиц хотят в одно платье влепить все- оборки, драпировки, каменья, бисер и перья. и корсет прозрачный. чтоб сразу и пышное-длинное, но чтоб удобное. и чтоб это было одновременно элегантно, мило,и явно секси. и не дорого!
так вот- когда я читаю некоторые книжки (очень редко, но иногда читаю), которые сконструированы по этой схеме, мне они напоминают платье выпускницы. это уже потом кто-то учится выбирать акценты красиво (или не учится, но это уже другой разговор).
хотя- если это работает у Диснея, то почему бы такой схемой не пользоваться))
Удаление комментария
Вы действительно хотите удалить сообщение ?
Удалить ОтменаКомментарий будет удален безвозвратно.
Блокировка комментирования
Вы дейтсвительно хотите запретить возможность комментировать ?
Запретить Отмена