Опрос. Никуда не денешься от любви?
Вся глубина вопроса вот в чем – дописываю третью книгу. Знакомые, виртуальные и не очень, хвалят за легкий для чтения текст, неожиданные перевертыши сюжета и интересных героев. А кто-то наоборот говорит, что прочитав написанные мной буквы пожалел, что вообще читать умеет. Это я еще скромно умалчиваю о ежедневно приходящих контрактах от издательств и срочных телеграммах из Голливуда со слезными просьбами об экранизации моих бредовых фантазий. Вот каждую ночь, как засну так шлют и шлют, шлют и шлют! Правда когда просыпаюсь, ни одного контракта не остается, но речь не об этом.
Есть нечто, что объединяет моих благодарных читателей и несправедливых критиков – романтики у тебя говорят, старик, в тексте жадный кот наплакал. Не той романтики, которая о неведомых далях и о духе нескончаемых приключений. А о той, что возникает между мужчиной и женщиной. О первых трепетных взглядах, о нежных прикосновениях и учащенном пульсе в унисон бьющихся сердец. Правда все это должно происходить с приключениями. Герой должен спасать свою Принцессу, попутно щупая ее за нежные места, примерно вот так:
Ну и дело обычно не обходится без завистниц, которые скармливают Принцессе какую нить гадость, та погружается в длительный анабиоз и весь приключенческий геморрой у Героя начинается заново.
Я честно скажу – я пробовал что-нибудь такое написать. Потом я пробовал это читать, смеялся до слез и скоренько удалял написанное, чтобы не дай бог не попалось кому-нибудь на глаза и не испортило зрение. Но вдруг книга без любовной линии это совсем и не книга совсем получается, а бесполезный кусок макулатуры!? Может быть до вселенской славы и бюстика из золота в полный рост мне как раз таки романтизму в произведениях не хватает?
Как вы считаете, должна ли быть любовная линия во всяких там чисто мужских жанрах типа фантастического боевичка или попаданцев во всякие лихие места? И если да, то какая? Полноценная, где Герой и Принцесса идут по сюжету крепко прижавшись плечами друг к другу и все неприятности преодолевают вместе? Типа такой:
Или может быть в чисто мужчкой драмматургии нужен лишь намек на романтику? Жила-была Принцесса и чувства к ней Герой испытывал невероятные. Но злая мачиха подставила Принцессе подножку, та упала, хвостиком махнула и шею свернула. И это все на пяти-десяти страничках. А во всем оставшемся объеме печтаного издания Герой розыскивает мачиху и либо карает ее изощренно, либо влюбляется в нее и женится.
Вы не поймите меня неправильно. Я не женоненавистник и не пытаюсь раскрутить модный тренд в духе «о как же надоели розовые сопли в книжках». Мне на самом деле интересно, имеет ли место полноценная романтическая линия в мужских жанрах. А то может пора моим Героям подыскивать достойную харизматичную половинку. Такую к примеру:
Ну или такую:
Герои то у меня разные...
27 комментариев
Авторизуйтесь, чтобы оставлять комментарий
ВойтиДорогие гости блога - записи уже полгода))) Свои метания я уже давно разрешил и книгу пять раз дописал)))
Думаю, ориентироваться надо не на мужчин или женщин, а на жизнь в целом. И мужчины, и женщины могут влюбиться одинаково сильно. И если Ваш сюжет располагает к такому повороту событий - то почему нет? А если не располагает, то вводить любовь, просто чтоб было, не надо. Вспомним Дюма: интересные исторические сюжеты, а любовь в них органично и красочно вписывалась. У Мартина, хоть и не "женское" фэнтези, а сколько любовных линий и различных типов отношений! Даже Толкин, и тот не вступил в общество "Без баб". Мелиан и Эльвэ, Лутиэн и Берен - красивейшие, на мой взгляд, истории любви, но они не отбирают все время читателя, работают на сюжет и в целом смотрятся органично. Но если Вам любовь в сюжете, как собаке пятая нога, если Вы не чувствуете желание вводить ее в книгу, то зачем? Есть интересные истории и без нее. Читала я захватывающее ЛитРПГ без нее. Но там все же были женские персонажи, и главный герой-мужчина, хоть и не влюблялся, но по-маленьку заигрывал. Думаю, это нормально и естественно, в жизни часто так бывает. Естественно смотрелся там лёгкий флирт. Ну и та дама из симпатии бонусом иногда кое-что подсказывала ему по ходу повествования. Итог: все зависит от нужд сюжета
Ксения Ярополова, Соглашусь с вами!
что значит нужна/не нужна ?
А в жизни что - в любой истории бывает любовь и романтика ?
Александр, Вопрос бы про книгу, которую уже давно написал (Ночь Грядущая). Линию таки не ввел.
Если сюжет требует - вводите романтическую линию, если не требует - не вводите. Объем этой линии тоже от смысла зависит. Чисто "заплатку" лепить не надо.
Комментарий удален
Спасибо за вопрос. А я спрошу у Вас. Человек, или не-человек, инопланетянин, клон, существо разумное и мыслящее что, как родился и до смерти живет в любви, романтике или несчастье и ненависти? Жизнь, она разная, даже если короткая. Пишете о каком-то периоде и событиях за этот период. События разные, у кого-то и любовь может случиться, А МОЖЕТ И НЕТ. Редкость это большая, ЛЮБОВЬ. Задумаете любовный роман написать, озадачитесь.
У меня и не в мужских жанрах типа сталкера нет любви:). Не люблю об этом писать, неинтересно мне об этом, вот и не пишу. А уж в мужских тем более. Необязательно это.
Денис Деев, Ок, ну это будет не скоро, скорее всего в июне.
Скажу Вам как художник художнику писать эротические сцены, когда с личной жизнью все благополучно, капец как сложно. Чтобы выходили хорошие постельные сцены нужно быть слегка, или не слегка голодным. Я их тоже не очень люблю, довожу до постели и оставляю за кадром.
Денис Деев, Не знаю нуждаетесь ли Вы в моих советах, но все же скажу))) Если Вам самому нравится и кажется органичным, монтируйте туда любов, если вы ее туда, а она обратно, подрезать и вталкивать приходится. Нам такой любов не нужен)
А у меня встречный вопрос! А самому то что хочется?
Сергей Печеркин, Спасибо и вам музы нескончаемой!
Да как не обращать, мы же для людей пишем.
Не-е-ет, не надо романтики в принцессами и драконами в мужских боевиках! Ну мне так кажется.
На чем мне тогда от этих соплей отдыхать?
У меня будет целый цикл книг о женщине из спецслужбы без всякой любви и даже симпатии, только мужская работа на хрупких плечах.
А когда на далеко не хрупкие плечи пытаются напялить розовые рюшечки... аж выть хочется!
Дана Данберг, Женщин бы делать из этих гвоздей, в мире бы стало только светлей)
Очень странный вопрос. Всем людям подвластно это чувство. Ни один писатель-мужчина, если он настоящий писатель, не будет задаваться таким вопросом.
То, что говорят, что у мужчин не может быть романтики в книге - это стереотипы и навязывание каких-то стандартов. Из разряда, что мальчики пишут "пив-пив", а девочки "лав-лав". Если человек профессионал его книги не делятся на такой примитив)
Денис Деев, да не за что )
- Возьмите женщину в напарницы и спихните на неё часть текста - пусть там с любовью над героями извращается
или
- Если взгляды/робкие касанья/красивые слова не ваш конёк и, более того, вас тошнит от этого, пишите просто про мужчин, которые творят красивые дела вместо слов, ради спасения/поддержки/просто так - это тоже красиво. Потому что любовь больше в красивых делах, чем в словах. То есть слова - это, конечно, красиво и приятно, но куда симпатичней, когда герой на деле показывает, что на него можно положиться.
Денис Деев, Круто:)
Элли из Бордерленд милаха какая =)
Цитаты:
- Любуйся на здоровье.
- Так приятно видеть дружелюбное лицо. А то в меня все больше бросаются оскорблениями или чем-нибудь тяжелым.
- Не поверишь, сколько можно заработать на продаже металлолома. Бандиты клепают машины, я их разбираю, продаю детали им же, а они из них клепают новые машины. Пару месяцев назад они взбесились, когда до них дошло, что это я превращаю их тачки в груды лома. Но что они сделают? Убить меня они не могут. И без лома обойтись тоже не могут... Не жизнь, а сказка.
- Мы с Мокси давненько не разговариваем. Не пойми меня неправильно - я ее люблю безумно, если б не она, я бы давно склеила ласты. Но она считает, что если женщина не влезает в корсет, то ей грош цена. Как такое можно вытерпеть?
- Если тронешь Скутера, я убью тебя и всю твою семью. Ха-ха! Шучу. Убью только твою семью.
- Как там Скутер поживает? Нашел он себе наконец подружку? Или все эти годы я была права?
...(с) Borderlands 2: Элли – дочь Мокси и сестра Скутера.
Денис Деев, Что ж, любовная линия важна в тех жанрах, где без нее не сложится сюжетная линия, не будет интриги, конфликта и бла бла бла.
На данном портале 90% книг, где любовная тема, является основополагающей.
10% - все остальное.
В чисто мужских?? Скажем так, любовная линия как побудительный мотив к неким действиям по сюжету вполне себе может быть. как мотивация некоторых поступков, особенно не логичных. Полезная весч если автор своими фантазиями сам себя загнал в тупик. (ну не переписывать же) под это дело что хош можно вытянуть. Ну и конечно как коммерческая уловка.
Николай Карибский, Хорошая уловка и для сюжета, спасибо!
ИМХО.
"Я беру глыбу мрамора и отсекаю от нее все лишнее." (Огюст Роден)
Любовь - лишняя. Если оная не есть неотъемлемой частью произведения, пихать ее "просто так" -тупо.
Если она действительно нужна, то ее, думаю, будет крайне сложно описать. Ее нет в реальности в той форме, которую ожидают читатели. Ее нет в той форме, которую преподносят писатели. В большинстве случаев.
Ну а вообще - хрен его знает. "Клише - враг искусства". Я с этим согласен. Другие, возможно, нет.
Денис Деев, Вот о ней и можете написать. Только без эротики)))
я безусловно люблю, кода есть любовная линия в сюжете, особенно прописанная мужчиной. Явная-неявная, центральная или фоновая, или мелькающая время от времени. Это ведь, как прочитать взгляд другой стороны, обычно скупой на выражение эмоций, но от того не менее завораживающий.
Однако, есть множество романов, где любви и нет совсем, они наполнены приключениями и харизматичными героями, в которых просто влюбляешься. от этого книги не становятся хуже
У меня всегда есть романтическая линия. Мужик не может просто так свои подвиги совершать. Ему хочется выступать защитником слабых и поиметь за это профит. Поэтому мне всегда нравится, когда в книге есть не только крепкая мужская дружба, но и любовь. Не обязательно, чтобы ГГ спасал свою Принцессу. Достаточно, что он спасет мир вместе с ней.
Денис Деев, Я читал Митту. У меня эта книга есть в бумаге. Соблюсти баланс между экшеном и всем остальным сложно, конечно. Но Толстого я не люблю. Зануда.
Картинки зачотные, вопрос дурацкий. Занафига писать то, что не пишется?
Денис Деев, Лучше спойлер, чем инфаркт в финале )
Кто не любит БЭ — те не стали читать историю. А кому все равно — те не обращали внимание на спойлер.
Я тоже не люблю смерть гг, у меня потом депрессия.
Вопрос надо задавать в другой плоскость - о чем ваша книга, в чем ее идея, суть, мысль?
Не нужно заниматься нахлобучиванием. Притягивая за уши прохладные сюжеты дешевого душевного перепехона в тексты, где идейная подоплека идет в другой плоскости - выглядит, мягко говоря, глупо.
На мой скромный взгляд, начинающие авторы хотят писать про любовь по одной лишь причине - ни о чем другом, они написать, толком не могут. Причем я не имею ввиду качество, я имею ввиду идейную составляющую. Любовь, секс, розовые сопли - это все понятно, естественно и изучено. Причем, каждый сам на себе может это прочувствовать. Так скажем, далеко ходить не надо.
Александр Гарин, Да, не всегда и не всех, но почему-то многие считают, что любовь - неотъемлемая часть любого текста.
Кстати! )
Романтика не обязательна, а вот секс хороший боевик не испортит. Как в Джеймсе Бонде.
Тару Халла, Мамо... хотел получить ответы... а появились новые вопросы) Ладно я хохочу с собственных романтических сцен. Но я ведь просто укатываюсь, читая 99% процентов сцен постельных)
Вы серьезно спрашиваете? )
Не вижу никакой необходимости развивать полноценную любовную линию в фантастике, боевиках, приключениях, триллерах, военной прозе. Конечно, какие-то элементы романтики туда сами собой просочатся, но полноценная линия — зачем она?
Есть любовные романы в антураже фантастики или триллера — это отдельный жанр.
Каждый может выбрать по вкусу )
Наталья Серая, Были сцены в ромашковом поле и в красном исподнем?)))
По моему мнению, даже фантастический мир со стрелялками без легкой любовной линии выглядит плоско. Романтика- это не секс на 5 страниц. Но если герой настоящий, то должна же у него быть перезагрузка между постоянными боями за мир во всем мире. Женщина не обязана попадать в передряги или быть напарницей мужика. Она может просто ждать дома. Фильм "Белое солнце пустыни" - шикарный пример. Романтика- это совместный завтрак, вечер на диване в обнимку. Уставший мужчина, который заснул, положив голову на колени женщины. . Не думаю, что такие ненавязчивые эпизоды испортят книгу.
Марина Болотова (Смирнова), Красивый образ и пример в точку и по сути. Спасибо!
Очень странный вопрос (2). Есть масса примеров гениальных книг гениальных писателей, где нет ни "огромных любовей", ни даже намёков. Лемовский "Эдем", например, или его же пилот Пиркс. Или Хайнлайновский "Туннель в небе". Перечислять можно до бесконечности.
И дело тут вовсе не в "мужскости/женскости", а в уместности.
Денис Деев, Я твёрдо убеждена, что хорошая литература остаётся хорошей литературой во все времена. И тут уже вопрос не в непременной необходимости любовной линии как таковой, а в том, какая цель преследуется: написать что-то самобытное, от души, или же подстраиваться под мнение большинства (а оно, несмотря на "большинство", далеко не всегда правильное) и создать очередную проходную книжку. И говоря "проходную" я вовсе не имею в виду, что таковыми являются все произведения с любовной линией. Я имею в виду, что таковой книга станет, если пытаться запихать туда заведомо неуместные по сюжету "любови", тем самым делая произведение шаблонным.
Эх, от великолепной Анджелины Джоли остался высохший скелет. А по теме - в фантастике любовная линия не обязательна. Если немножко - то можно)
Александр Владимирович Соколов, Гы. Конечно, поняли. Жаль Анджелку. Жаль.
Ну... я всерьёз считаю, что лучший фильм о любви, который я видела за последние несколько лет, это "Дедпул".
Выводы можно сделать самостоятельно ))
Денис Деев, Отбросьте сомненья и пишите так, как вам хочется. Серьёзно )
В любом случае найдутся те, кому понравится, и те, кому не понравится.
Не знаю, как можно читать о мужчинах, которые вот совсем ничуточки не интересуются женщинами. Да будь они хоть сто раз крутые и непобедимые, что-то с ними в таком случае не так. И не обязательно, чтобы при виде прекрасной дамы у мужчины выпадал автомат прикладом на мизинец ноги. У того же Круза, например, книги, написанные в соавторстве с женой, на мой вкус, весьма выигрывают перед его сольными творениями. Потому как мужики у него в таком случае не только про калибры думают. И при этом никаких соплей, нормальные человеческие отношения, жизнь. Или у Манасыпова. Он по своему постапу сироп не размазывает, а женские персонажи получаются заглядение.
Гера Симова, Спасибо, обязательно гляну. Стало интересно про скупо, по-мужски, но так, что берет за душу.
Я люблю романтические линии в книгах любого жанра. Конечно, они отличаются, но в целом когда для романтических отношений отведена пусть и маленькая, но часть сюжета, это всегда только на пользу истории.
Айя Субботина, Можно уточнить? Если в книжке вообще нет романтичной истории, то она вам покажется пресной, скучной и вы ее забросите?
Удаление комментария
Вы действительно хотите удалить сообщение ?
Удалить ОтменаКомментарий будет удален безвозвратно.
Блокировка комментирования
Вы дейтсвительно хотите запретить возможность комментировать ?
Запретить Отмена