Литературу убивают редакторы.

Автор: Жанна де Леви / Добавлено: 21.07.17, 23:11:03

Как всегда моя мысль не появилась из ниоткуда. Я посмотрела видео одного автора. Поговорила лично. И это оказалось, как обычно, последней каплей в чаше моих мыслей на данную тему. Теперь я эту чашу выливаю сюда.

Мы тут все регулярно и дружно ругаем авторов, которые пишут просто, примитивно, глупо, пошло. Ругаем за то, что они портят литературу, за то, что их таких много и они забивают рынок своими дешевыми предложениями. Да, в век интернета сложно оградить читателя от подобной литературы и оставить исключительно качественную. Но ведь среди нас еще остались любители настоящих бумажных книг, стоящих на полках магазинов или выставленные для заказа в интернет-магазинах. А вот тут между писателем и читателем стоит посредник - редактор. И он определяет что окажется на полке магазина, он решает какую книгу продавать, он выбирает какому произведению давать рекламу. Редакторы, получающие огромное количество писем с просьбами рассмотреть произведения и выискивающие на разных сайтах книги самостоятельно - именно они решают что нам читать.

Редакторы с легкостью берутся за издание пустых книг, набравших множество лайков/звездочек/сердечек/отметок "нравится", но отказывают авторам, написавшим серьезное осмысленное произведение еще не увиденное своим читателем. Редакторы не имеют претензий к отсутствию мысли в произведении, но всегда придирутся к сложному построению предложений. Я общаюсь с людьми, пытающимися (или пытавшимися в прошлом) издаться, читала их произведения и реально негодовала, когда мне говорили, что издательство отказало. Самые распространенные отказы: "у вас слишком сложный текст", "классика уже написана, мы не будем это издавать", "вы не классик, чтобы писать такими сложносочиненными предложениями". И подобные этим объяснения. Иногда доходило до того, что редакторы показывали пример как надо писать, расчленяя авторскую мысль(длинное сложное предложение) на какие-то многочлены(коротенькие легкие предложеньица). Возникает логичный вопрос: редактор меня(читателя) считает за идиота, не способного осилить предложение с причастными, деепричастными оборотами, сравнениями, авторской пунктуацией и т.д. или сам немного тугодум, что ему дай пять предложений по три слова вместо одного длинного?

Ну и собственно вывод: чтобы печаталась качественная литература нужно чтобы отбор проводился качественными мозгами. Пока на редакторских местах сидят птички-мозгоклюйки, то мы будем получать семечки, которые мозгоклюйки сумели сами переварить. К сожалению, орехи им не под силу, а значит и читателю не за чем... 

52 комментария

Авторизуйтесь, чтобы оставлять комментарий

Войти
avatar
Anne Elliot
31.08.2017, 22:35:32

Один мой друг, тоже принц, издал неудобочитаемый роман, и его запороли. А вот пошлая литература типа попаданок, академок и кого там еще, издают благодаря тупым редакторам.
Вы вообще в курсе, что ни одно издательство не будет работать себе в убыток? Если у них будут в количествах покупать попаданок и академок, Донцову и Шилову, то они будут брать именно таких авторов. А новый Лев Толстой, да еще и хуже качеством, вообще невелик шанс, что продастся. Им зачем вкладывать деньги в полиграфию, верстку и корректуру заведомо обреченного романа?

ЧАК
17.04.2019, 17:02:20


Анастасия Тивякова
, Правильно. Немного прочитал из серии 18+ ... лишь 1-ин процент стот чего то... В Литэре есть авторы очень хорошие, по мне так шедевры... без 18+... и так мало читателей.... обидно!

В последнее время замечаю за собой: что почему-то рыться в самиздате стало интереснее, чем на полках книжных магазинов (если брать художественную литературу определённых жанров).

Карина Грин
01.09.2017, 19:05:58

Алексей Мурашкин, Как вы правы!)

Иногда такая чушь на прилавке стоит, что стыдно за страну становится, вырождаемся. Я люблю про попаданок читать и сказки мне нравятся, только ведь и такую литературу нужно красиво и талантливо писать. Если одна из сотни понравится, уже хорошо. А печатать, я считаю, должны лучшее. Количество звездочек не означает качество, они выставляются в процессе чтения, так просят авторы. Звездочки стоят, а чем закончится книга никто не знает. Часто начало бывает хорошее, а потом сюжет начинает хромать на все ноги, или автор сливает конец и тп. Но редакторы, как вы правильно заметили, читают сразу всю книгу, и судя по тому, что мы видим на прилавках, это очень странные люди ( не хочу говорить плохо).

Во-первых, это так. И я о том неоднократно писал ранее. Правда, умалять количество барахла, что присылают редакторам и создавать видимость, что редакторам шлют огромное количество годных текстов, тоже не стоит.

Во-вторых, это уже неважно.

Жанна де Леви, это потому что я согласен с вами.

Хотел ваять отдельный блог, но оно того не стоит.
Коротко - нет, издательства стараются издавать то, что люди купят.
Да, без поддержки извне наверх идёт популярная литература.
Нет, так было всегда, даже при Толстых и Пушкиных.
А вздыхающим о хрусте французской булки рекомендую почитать о никому неизвестном Смирдине, благодаря которому и состоялся Серебряный век.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BC%D0%B8%D1%80%D0%B4%D0%B8%D0%BD,_%D
"Довольно продолжительное время издания Смирдина широко распространялись и предприятия его шло успешно, но затем дела его пошатнулись. Причиной этого была его необычная щедрость в оплате литературного труда. Крылову за право издания его басен в количестве сорока тысяч экземпляров Смирдин уплатил 40000 рублей (ассигнациями). Пушкину он платил за каждую строку стихов по «червонцу», а за стихотворение «Гусар», напечатанное в «Библиотеке для чтения» 1834 года, уплатил 1200 рублей. Бескорыстие Смирдина и доверчивость его при отпуске книжного товара довели его, в конце концов, до полнейшего разорения"

avatar
Вадим Кузнецов
31.08.2017, 20:38:22

Я сам редактор. Насчет длинных предложений скажу, что их перебор сильно усложняет восприятие текста, как и наоборот. Читал такую повесть" Вася встал. Сел за стол. Взял стакан." и такими коротышками 100 к. Я не могу такое читать, да и редактировать тоже. Автор писал текст на конкурс, и не прошел. По мнению всех членов жюри. Главное правило при письме - текст должен хорошо проговариваться. Если язык затыкается, значит, что-то не так. Коряво. Я стараюсь не менять авторский стиль, но текст действительно должен "проговариваться". Удачи всем!

Вадим Кузнецов
01.09.2017, 00:35:41

Тару Халла, Я не помню автора, но вроде нет, не тот, что вы назвали. Там реализм был. Записки гробовщика.

"тупые" редакторы не портят литературу. Как и "тупые" издательства. Литературу портит тупое общество потребления и тупая статистика. Если пошлые и пустые попадания с академками пользуются постоянным спросом, то и денег с них можно срубить. Зачем рисковать, издавая некую "настоящую литературу", если легких денег с нее не получить, нужно вкладываться в рекламу и висеть потом над неизвестностью, аки висельник вниз ногами?

Писать ЛФР и жаловаться на редакторов, что не печатают - это, на мой взгляд, за гранью добра и зла.
Этого ЛФР в любом месте интернета - как говна за баней. И нижайший поклон редакторам, которые копаются в этих "шедеврах", пытаясь найти там хоть что-то, что можно издать. На мой скромный взгляд, прочтение пусть даже синопсисов нескольких десятков столь "изысканных" продуктов творческих потуг - это адЪ.
И, если еще этот адЪ написан омерзительным языком, да еще и с презрением к правилам языка, на котором он написан - то это трижды адЪ.
Предположу, что несчастные редакторы, которые отбирают книги для издательства, из-за времени, потраченного на чудовищную графоманию, не могут достаточно быстро находить все-таки интересные книги.
В общем, хотите быть ближе к редактору (если вы не Хэм, который клал с пробором на любые правила, но то Хэм) - уважайте рускей языг. И используйте http://russkiy-na-5.ru/articles/474

У меня всё.

Литературу убивают неграмотные люди, забывающие убрать точку из заголовка.

Ирина Солнце
31.08.2017, 22:37:20

Злолнышко Лисное, Аминь!!)))

avatar
Ольга Жакова
22.07.2017, 00:23:43

Теперь редакторы виноваты...

Ирина Солнце
31.08.2017, 22:35:36

Anne Elliot, да у меня уже и ворд есть и на телефоне рразобралась как писать)) Спасибо))

avatar
Olga Komarova
31.08.2017, 21:51:47

Качественной литературы и сейчас печатается очень много. Нет сейчас никаких проблем купить любую известную книгу- классику, фантастику мировой бестселлер, лучшие детские книги, вообщем все, что когда то было дефицитом. Недавно вот вспомнила одну из своих любимых книг в детстве Левшина Магистр рассеяных наук, хотела купить дочери. Погуглила—есть, издается. А современная российская литература из серии фэнтази, лр или нф конечно есть издается, пару стеллажей в магазине для ассортимента.

Olga Komarova
31.08.2017, 22:23:30

Lord Weller, Вот насчет стихов Бунина, точно не скажу, но в интернете есть, в свободном доступе.Но тех же Стругацких можно купить без проблем и Ремарка и Дюма и Анжелику и Куприна и Достоевского. А что тиражи не огромные, так бумажная художественная книга, увы, умирает. У меня очень много бумажных книг: собрания сочинений классиков и куча всякой беллетристики и фантастики , купленой до 2005 г, когда купила себе первую электронную читалку. И если классика хоть как то пригождается, в основном детям в школе, то остальное практически превратилось в пылесборники, которые рука пока не поднимается выкинуть. Даже если у меня есть бумажная книга, я предпочитаю перечитывать ее в электронном формате. Последние лет 10 я покупала только детские бумажные книги и книги по вязанию для мамы, она не дружит с гаджетами.

avatar
Иван Иванов
31.08.2017, 20:32:15

.
Блог из недр небытия явись! Даю тебе вторую жызнь!

>> расчленяя авторскую мысль(длинное сложное предложение) на какие-то многочлены(коротенькие легкие предложеньица)

В чём проблема, мысль-то остаётся.

avatar
Gillian
31.08.2017, 21:46:19

Почитала коменты и сам блог и вспомнились мне слова Константина Райкина - я такой талантливый, а вы низкопробная грязь. говорил он это не про себя, а про стонущих от отсутствия признания "творцов". Я не топовый писатель и давно перестала пытаться найти свой путь к издательству. но давайте не будем других и прежде всего читателей считать дерьмом читающим только гадость. если люди читают, значит это интересно и голосуют рублем и лайками за то, что интересно.

avatar
Мария Ларионова
31.08.2017, 21:40:37

Пока на редакторских местах сидят птички-мозгоклюйки, то мы будем получать семечки, которые мозгоклюйки сумели сами переварить.

Смеялась в голос.
В цитатник однозначно!

avatar
Вобланд
31.08.2017, 21:13:54

Без обид, но редакторы как правило работают со всяким говном, которое можно быстро реализовать - и перейти к другому говну. Академки, попаданцы, сталкеры, сталкеры-попаданцы в академию, итд, итп.

Авторы, работающие над “своими текстами”, без оглядки на ожидания читателей – обходятся без редакторов, от слова "совсем".

Почитала некоторые ветки, смешно. Авторы в начале диалога доказывают одно, в конце - уже другое, абсолютно противоположное тому, о чем кричали только что))) И самое мое любимое: любая тема обсуждения в блогах в итоге сходится к "сам дурак!", "а вот ты!", "а вот я" и т.д.)

avatar
Алекс Кейн
31.08.2017, 20:41:36

Мне кажется, что неправильно думать, будто редакторы авторам что-то должны. Они - работники коммерческих фирм, заинтересованные в том, чтобы их продукт приносил прибыль. Поэтому и выбирают тексты, которые будут продаваться. А что именно будет продаваться - диктуем мы, читатели-покупатели. Т.е. в конечном итоге именно мы голосуем своим рублем.

avatar
Юлия Бузакина
22.07.2017, 18:56:29

Мы живем в эпоху смс-мышления. Увы, это так. Тексты, которые раньше читались легко, сейчас современному молодому человеку не осилить. Читают то, что развлекает и легко усваивается. Поэтому и расчленяют. Жаль, но продать будет сложно книги, что посерьезнее. Зачем в них вкладывать деньги редактору?

avatar
Элен Ков
22.07.2017, 18:52:12

Дискуссия изжила себя. Время бумажных книг уходит. Найдёт ли ваша книга своего читателя, зависит от многих причин, но сейчас возможности бесконечно расширились. Прислушаться к советам опытного человека(редактора), если вам так повезло и он вам советует, я думаю стоит. Удастся ли что-то толковое заработать на этом сомнительно. Если даже автор "Анжелики" умерла в нищете. Убивать сотни деревьев ради того, чтобы пошуршать страничками как-то не очень. Лично я за электронный вариант. С появлением интернета перешла на него полностью.

avatar
Дана Данберг
22.07.2017, 09:50:11

Ответьте мне на 2 вопроса, ладно?
1. Действительно ли эти сложноподчиненные предложения были хорошо скомпонованы, а не как обычно у современных авторов - забываешь, что было в начале предложения, ибо оно не согласовано и нуждается не только в разбивке на предложения, но и на абзацы?
Просто я обожаю деепричастные обороты, и что-то никто не жаловался.
2.А ваши знакомые действительно привнесли какую-то новую идею, достойную классического произведения и изучения в школе? Или это 100 раз обсосанная, обглоданная и уже мхом поросшая банальная идея, на которой потоптался уже каждый классик, просто написанная сложным, нечитабельным языком?

Тару Халла
22.07.2017, 18:34:09

Жанна де Леви, у нас с вами тоже иностранные имена )))
Но я согласна, с книгоизданием у нас не все ладно. Надеюсь, со временем это изменится.

avatar
Иван Иванов
22.07.2017, 18:14:15

Редакторы загубили тысячи молодых талантов! Из за них свет не увидел многие шедевры, я уверен в этом. Вы все верно написали :)

avatar
Marina Ivanova
22.07.2017, 16:08:38

А я бы с вами поспорила) Как читатель, которому нравится, дай бог, три из ста залайканых, заплюсованных с отметками "нравится" и изданных книг. ) Так уж вышло, что из моих самых любимых авторов практически никто не издается, кое-кто продает электронные книги, а кто-то вообще ушел, ибо писательское хобби только отбирало время от семьи, работы, а денег не приносило вообще. Это печально, безумно расстраивает, когда проверяя очередной раз страничку любимого автора - " а вдруг вернулся", ничего нового там не нахожу, но виноват тут не редактор и даже не издатель. Основной рыночный закон - спрос рождает предложение, работает даже тут! Виноват, к сожалению, сам читатель. Хотя, и у него 100 причин, прочитать такую вот не замороченную книгу, без глубокого смысла, написанную легким языком, главное, чтобы сюжет чуть развлек. Издатель, а с ним и редактор, заложники всей ситуации. Им главное продать, покупают сейчас определенного типа книги, редакторы именно такие книги и отбирают. Я даже не уверена, что они вообще нормально читают эти "творения", иначе столько ошибок даже в именах героев там не наблюдалось бы)

Marina Ivanova
22.07.2017, 16:15:28

Marina Ivanova, А дальше в заложники ситуации попадают авторы - новички, посмотрели, что сейчас издают и понеслись клепать что-то похожее, чтобы их тоже заметили ;)
И так по кругу. Тут, конечно, можно возразить, что читателю надо бы привить "вкус", дать распробовать "нормальные" книги и дальше пойдет. ) А вот и нет, сейчас, когда читаешь ты только в метро, маршрутке или электричке по дороге на работу или с неё, сложные - смысловые книги не зайдут просто, банально, нет времени её обдумать и пережить. Частенько хорошая книга заставляет много думать и долго переварить историю, а сейчас жизнь такая, что тебе с лихвой хватает стрессов и нервные клети тратить вот таким вот образом никто не хочет. Опять же не все читатели такие, но их большинство...А спрос, всё же, рождает предложение.

avatar
Яся Белая
21.07.2017, 23:18:54

не совсем поняла причину гнева
можно писать глубоко-философские вещи короткими, звонкими, ёмкими предложениями: словам просторно, мыслям тесно (с), а можно писать длинными сложносочинёнными нечитаемую заумь, можно нанизывать длинные предложения, как изящные бусы, а можно - щёлкать короткими и бессмысленными :)
всё-таки мне кажется, дело не в размере, а мастерстве и балансе

Инесса Иванова
22.07.2017, 15:42:41

Жанна де Леви, Если у них хорошие продажи, издательство не упустит своего и предложит договор.

avatar
Алёна Лис
22.07.2017, 14:16:04

Соглашусь с Анной Бруша. Иногда длинные сложные предложения это не гарант мастерства писателя. Чаще всего, он таким образом показывает этим: "Смотрите какой я умный! Смотрите какие предложения я могу писать! А вы так можете?"
Да и в таких предложениях можно запутаться. Уж лучше пару небольших предложений, чем одно и иногда неуместное.

Жанна де Леви
22.07.2017, 15:22:10

Алёна Лис, Я не говорила про абстрактные длинные предложения. Я говорила о конкретных своих знакомых-писателях, которые реально хорошо пишут, но редакторы пытаются их "хорошо" превратить в "просто"

avatar
Анна Бруша
21.07.2017, 23:26:41

Как-то даже обидно стало за редакторов. Печатается и переводится огромное количество интересных книг. Даже найти их не проблема.
А еще длинные предложения - это не гарант яркой и интересной мысли, не признак мастерства. Часто они выглядят неуместно и искусственно.

Шаманка Руах
22.07.2017, 13:39:45

Татьяна Богатырева и Евгения Соловьева, благодарю!

Да, сейчас приходишь в книжный магазин и практически невозможно выбрать хорошую книгу. Туповатые романчики, либо мугосуперкрутяшный герой, который громит всех направо-налево

avatar
Нихти Неа
22.07.2017, 11:35:04

А шо, это уже редакторы определяют политику издательства?
Риалли?

avatar
Никто Инкогнито
22.07.2017, 11:03:01

Угу. А еще Путин и проклятые америкосы с климатическим оружием. Собираются ночью на шабаш (с редакторами ведущих издательств, ес-сно) - и давай в куклу Высокой Литературы иголками тыкать.

avatar
Лана Каминская
22.07.2017, 10:25:21

Мозги у всех редакторов нормальные. Просто сейчас на всём делают деньги. И литература не исключение. Кушать хочется всем, дети у всех есть просят. Вот и выбирайте: либо с голым задом сидеть и сухари есть, но зато печатать сложнейшую философскую книгу, которую никто не открывает. Либо печатать то что продаётся и позволить себе купить дитю шоколад. Вот и все ваши мозги

avatar
Влад Непальский
22.07.2017, 10:08:53

Зачем ограждать читателя от текстов? Это уже насилие над личностью. Читатель сам разберется, что и где. Проблемы для сложных книг никакой нету. Есть издательства принт-он-деманд, можно издавать любые книги, которые купит читатель.

Бумажные книги ничуть не лучше электронных. И редакторы тут совершенно ни при чем. Просто сама ситуация на книжном рынке сложилась такая. Это доходчиво объяснял Вишневский еще год назад. Я даже вынес это отдельным блогом (с его разрешения). Почитайте, это интересно:
https://lit-era.com/blogs/post/9725

avatar
Анна Пантера
22.07.2017, 01:58:49

Что Вы как дите малое, елки-палки… Качественная литература, редакторы…
Любая литература сейчас – инструмент зарабатывания денег. Если приносит доход – пофиг на качество.

Никита Калинин
22.07.2017, 08:16:52

Анна Пантера, Браво...
Когда отравитесь - не дай Бог - кефиром, вспомните свои слова.

avatar
Hasmik Pogosyan
22.07.2017, 08:13:04

Уважаемые авторы! Объясните мне, темному читателю, почему вы все постоянно находите причину засилья некачественной литературы заполонившей всех и вся то в самих читателях, которым не хватает вкуса и мозгов, то редакторов, то я не знаю ещё кого. Бульварщина была и будет всегда, от этого никогда не избавиться и толпы любителей этого чтива будут всегда, и печататься они будут, и деньги зарабатывать. Но если речь идёт о литературе, как одном из видов искусства, в частности о создателях качественной литературы, для которых одним из основных стимулов являлось то, что они представляют лицо своего времени и это основная задача для них, они создают новые формы самовыражения и т.д. Главным для них было донести своё творчество до читателя. Чтобы сказать, что их встречали с распростертыми объятиями и предлагали любые условия, только бы они были согласны печататься у них, так ведь не было никогда такого и не будет, но они всегда находили пути и создавали возможности для того, чтобы их произведения нашли своего читателя. Одним из самых ярких было становление кубофутуристов, как вы наверное и сами знаете.
Одним словом, если вас не затруднит просто напишите, что для вас является приоритетным?

А если представить себе ситуацию, что все писатели перестали писать "ширпотреб". Тогда издатель больше не сможет издавать новый ширпотреб и будет вынужден издавать то, что есть. То же будет и с читателями, если в продажу новый "ширпотреб" не будет поступать - начнут покупать то, что будет появляться на прилавках. Кстати, если учитывать нынешние тиражи "популярных серий", то для их полной продажи вовсе не необходимо наличие большого количества читателей-покупателей. И эти тиражи продолжают падать. В данном случае все "изначальные производители книг-историй" могли бы вместе разорвать этот порочный круг, если бы захотели, но большинство не захочет терять возможность зарабатывать, затрачивая на это меньше труда. Пока хоть некоторая часть авторов продолжает быстро "штамповать" дешевки, издателям выгоднее будет зарабатывать именно за счет них - за счет конвейера, а не за счет поддержки производства оригинального качественного продукта (здесь им очень удобна взаимозаменяемость первых). А читатель - что? Может выбирать только из того, что появляется на прилавке как результат деятельности двух других участников этого порочного круга (снова вспоминаем про тиражи).

Виктор Байдюк
22.07.2017, 01:40:14

Андрей Аполлонов, А если не представлять себе ситуацию?

Можно что-то реалистичное, а? Без "если бы"...

А то, - все имеют сослагательное наклонение с упорством капрофила.
Все типа знают что всё неправильно. Но никто не знает, что должно быть сделано, чтоб было правильно. Чтоб и без "если бы да кабы", и без волшебника на вертолёте.

Всё как-то непонятно! Вроде и неправильно, ... а вроде, и правильно, потому как никто не может сформулировать внятную траекторию эволюции или хотя бы возможную альтернативу...

avatar
Эль`Рау
22.07.2017, 00:19:24

Вспомнилась одна цитата:
"Написать заумно и непонятно может практически каждый. Написать грамотно, красиво, понятно, проработано и адекватно, а главное интересно - вот настоящее мастерство и предел искусства!"
https://vk.com/album-26324336_224378669

Яся Белая
22.07.2017, 00:43:42

Эль`Рау, +100500

avatar
Анна Райнова
21.07.2017, 23:49:29

Могу возразить автору блога. Виновны не редакторы, а рынок. Спрос рождает предложение. Серьёзные, вдумчивые романы сегодня мало интересны массовому читателю (скучающим домохозяйкам в основном), а издательству надо жить, платить зарплаты сотрудникам. Вот и получается замкнутый круг.

Сама получала отзывы от редакторов, что мол роман понравился, но...

Яся Белая
22.07.2017, 00:42:05

Жанна де Леви, издают же

avatar
Паоло Ромеро
22.07.2017, 00:38:38

Рынку нужны не качественные произведения, а востребованные. Вне зависимости от качества. Сможете написать качественное востребованное произведение — издадут, оближут со всех сторон. Одного только качества недостаточно. Нужна ещё актуальность, то свойство литературного произведения, что задевает струны читательской души.
А вообще, всё перечисленное вами это результат опасного заблуждения, что литературой могут заниматься все.
В принципе, да, заниматься могут все. Каждый может написать книгу и её выложить. Но по факту востребованными всегда будут только единичные таланты. Или коммерческие беллетристы, пишущие в тренде по заказу.
Я понимаю, многим авторам обидно это читать. Но литература — это не та область человеческой деятельности, в которой дано реализоваться большинству. Только единицам. Как и в музыке. Как и в живописи. И прочих видах искусств.

Думается мне, дело не в качестве редакторских мозгов.

Просто издание книг - это бизнес, а один из главных законов бизнеса: спрос рождает предложение.

Да и политику издательства в целом определяет не выпускающий редактор.

Анна Райнова
22.07.2017, 00:33:20

Алексей Мурашкин, Каждый выбирает по себе
Женщину, религию, дорогу.
Дьяволу служить или пророку —
Каждый выбирает по себе.
https://www.inpearls.ru/

avatar
Фанкример
22.07.2017, 00:24:35

проблема в том, что часто в издательствах некоторые должностные лица называются редакторами только по той причине, что не нашлось другого названия для их должностей; как ни смешно, большинство редакторов сейчас вовсе не занимаются именно редактированием; нормальный настоящий редактор никогда литературу не убьёт; наоборот, он сделает всё, чтобы её реанимировать; редактирование текста подразумевает установку - улучшить текст; и вот здесь, как и во всяком творческом процессе, возможны разночтения; что понимать под выражением "хороший текст", или "хорошая музыка", "хорошая картина", "хороший фильм"? получается, если редактор убивает литературу, то дирижёр убивает музыку, режиссёр - кино, театральный режиссёр убивает театр, в компании с билетёром и костюмером; и да, один редактор может ошибиться, не оценить хороший текст, но найдётся другой, который оценит; по такому же принципу один режиссёр способен снять хороший фильм, а другой - совершенно верно, убивает кино.

avatar
Мария Кириченко
22.07.2017, 00:21:32

Мысль о том, что писать книги и продавать книги - не одно и тоже, гораздо сложнее, чем кажется. На ЛЭ нет редакторов, решающих кого печатать, а кого нет. Здесь практически каждый может выставить книгу на продажу. А в бестселлерах все равно единодушие. Покупатель решает, что он будет читать и больше никто другой.

avatar
Galina Ersh
22.07.2017, 00:19:10

Редактор - это наемный работник, что ему скажут брать и редактировать - то и редактирует.

avatar
Ирмата Арьяр
22.07.2017, 00:08:44

Вы плохо представляете процесс издательской работы.
Во-первых, ваша книга может и не добраться до редактора: ее забракуют рецензенты. Именно на их рецензиях будет основываться решение редактора -двигать дальше вашу книгу или забыть о ней. А рецензентом может оказаться какая-нибудь девочка-студентка лит.института. Слава богам, одна рецензия еще не определяет судьбу книги.
Во-вторых, в редакциях работают умные вменяемые люди, отлично знающие свою работу. Если вы пишете боевик абзацами со страницу, словно это философский трактат, то вы неправильно выбрали жанр для своих произведений, и в этом не вина редактора. Либо вас правят и печатают, либо наслаждайтесь славой сетевого гения неформата.
И, кстати, о сети. Чтобы печаталась качественная литература, она должна быть более популярной в сети, чем "некачественная" (какими бы критериями вы не определяли сие качество). Если печатается нечто иное, значит, дело не в редакторах, а в потребителях.

Мда...
Не слушайте идиотов и не повторяйте их слов. Плохому танцору всегда паркет виноват, а плохому писателю - то редактор, то читатели, то марсианский кризис.
Редактор вообще мало что решает в плане издания книг. Может иногда, изредка, пропихнуть в серию что-то более сложное-умное-непродажное, но очень-очень изредка, потому что тираж зависнет, и редактору выклюет мозг непосредственное начальство, которому на качество книг вообще начхать - ему что литература, что макароны. Бизнес, ничего личного.
Что печатать - решает высокое начальство с подачи маркетологов (которым, как несложно догадаться, на качество продукта тоже начхать). Есть серии, есть статистика продаж и прочие не имеющие к литературе отношения материи. И есть до черта авторов, которые пишут очень гениальные книги, страшно популярные среди своей мамы, но совершенно непригодные для коммерческого использования. Среди них попадаются даже настоящие шедевры, уж точно не хуже Мартина или Сапковского. Но есть маркетинг, разнарядка - и все. Баста.
Кстати, самый распространенный вид отказа вовсе не "слишком сложно", а молча и без объяснений. Насчет сложности и прочего объясняют только уже знакомым авторам, с которыми работали.

Жанна де Леви, понимаю, что бомбануло. Но мне, к примеру, очень обидно за тех редакторов, которых я знаю. Именно потому что немножко знакома с кухней, мало того, сама - литредактор, хоть и не работаю на издательство (платят уж слишком мало).
И да, есть прекрасные произведения, которые не будут изданы в обозримом будущем, потому что слишком хороши - и слишком сложны. Вот только одна лишь правка стиля их не спасет, сколько ни упрощай предложения, интеллект автора и вложенные мысли не скроешь.
Вот возьмем "Год некроманта" Даны Арнаутовой - изумительная, прекрасная, как готический собор, вещь. Богатый язык, полный метафор и аллюзий, реальная мифология, анализ взаимодействия религий, психология... И что? Редактор серии в полном восторге от романа, но издать это не может. Никто не купит, кроме десятка ценителей-фанатов. Смысл тут катить бочку на редактора? Она бы сама рада помочь, да нечем.

avatar
Тару Халла
22.07.2017, 00:07:29

Ставлю сто рублей, что орехи им под силу.
Я думаю, они вообще только орехами и питаются.

avatar
Александр Гарин
22.07.2017, 00:03:54

Ну что вы. Примитивизм нынче наше фсе. Знаю одну такую автора. Стилистика на уровне мышления устриц. Но ей есть куда стремиться. Три слова в предложении - много. Даешь полтора. Вот когда будет полтора - это жешь предел совершенства! Про сюжетный смысл вообще молчу.

И ничего, печатается.

avatar
Виктор Байдюк
21.07.2017, 23:54:23

Жанна, не надо гнать волну на редакторов. Они всего лишь решают, что мы обезьяны тупые, в состоянии будем переварить сознанием и воображением! А мы то, настолько тупы, что употреблять способны только спайс! И бедные редактры плачут и заверяют в издание только убогий уродливый шлак, который способны переварить даже пушистые няшные овечки. А иначе, зачем издавать? Ведь няшные овечки делают кассу, так что давайте усреднять обывателя до их уровня!
... Рынок, он такой рынок.... Если ты не овечка, то толку от тебя, как от козла - молока, бро!!!
По-этому, редакторы не подставляют свой анус пропаганде тупости, а просто .... : Подставляют свой анус маркетингу! А уж это же совсем другое дело! Богоугодное и благостное! Нет в мире младенца, который спит крепче, чем редактор "простых" текстов! Ибо его дело правое! Читатель и гражданин должен тупеть и жрать уродство! А иначе, в чём его смысл, как замысла божьего?!
Образ и подобие Творца всего сущего!? Ой, не смешите наши силиконы! Образ и подобие усреднённой тупости! Вот наш путь к звёздам!

Жанна де Леви
21.07.2017, 23:57:38

Виктор Байдюк, Мне нравятся ваши тексты =))) Даже ничего не буду отвечать, просто получила удовольствие)))

avatar
Наталья Изотова
21.07.2017, 23:22:34

Никогда не встречала редакторов, но теперь боюсь их еще больше...

Жанна де Леви
21.07.2017, 23:54:30

Наталья Изотова, Да я сама наслушалась рассказов и прям невзлюбила их)))
У меня теперь образ редактора - эдакая неудовлетворенная домохозяйка с желанием доминировать)))))

avatar
Rina Ksendz
21.07.2017, 23:52:16

Редакторы лишь выполняют свою работу. Печатают то, что будет покупаться, то, на что будет спрос. Что принесёт много денег издательству.
Именно поэтому с той же ЛитЭры контракты заключаются с теми авторами, у кого читательская аудитория прикормлена. А здесь, на ресурсе, в чести вынужденный брак попаданки с драконом в магической академии на фоне сталкеров в противогазах.
Тут уже, простите, виноваты читатели, точнее, то большинство, что формирует читательский рынок.
Издательское дело сегодня подобно шоу-бизнесу: они печатают лишь то, что "пипл хавает". А пипл этот, в большинстве своём, особо утруждать головушку длинными умными фразами, сложными сюжетами, философскими идеями не желает. Дайте-ка ему лучше попаданок с драконами, да побольше, побольше.

avatar
Вера Вьюга
21.07.2017, 23:28:57

так авторам еще повезло, что с ними редактор общался)) другим и этого не достается)