К знатокам литературы по альтернативной истории.

Автор: Андрей Леру / Добавлено: 02.09.17, 12:13:39

Сегодня вконтактике зацепился языком с одним из литэровцев. Изначально речь пошла об институте государства - что это такое и нафига оно нужно вообще. До идей анархизма не дошли, но вопросы подмены государственной власти институтом общественных договоров затронули. И как то напросился вопрос. Есть ли (читал ли) кто либо альтернативку, в которой человечество пошло по пути упразднения государства. Не фантастику о светлом коммунистическом будущем Ефремова, а именно альтернативную историю, с, как положено, точкой бифуркации. Я бы хотел создать нечто подобное. Не "Тамерлан раздолбил европу и получилось огромное восточное государство", а случилось нечто, уничтожившее институт государства в целом. И если есть у кого идеи (помимо анархизма), как могло бы существовать общество, пошедшее не по пути установления власти и законов, а по пути договорных отношений внутри общественных групп, связанных не идеей государства, а общностью истории, обычаев, языка и т.д.

28 комментариев

Авторизуйтесь, чтобы оставлять комментарий

Войти
avatar
Ал Аади
02.09.2017, 16:04:23

"Есть ли (читал ли) кто либо альтернативку, в которой человечество пошло по пути упразднения государства. "
вашь оппонент скорее сего имел в виду "Магнезию" - вот ее для начала и читайте :)

avatar
Шаманка Руах
02.09.2017, 15:51:47

Союзы отдельных номосов. Разве это не то, о чем речь? То, что в переводе на современный язык выглядит как вестерн. Или же у Саймака в цикле "Город", кажется, идея о том, что транспорт стал настолько быстр и дешев, что каждый живет на природе, где у него собственный садик, свой лес и так далее. А при надобности до города долетит на флайере. Можно и какую-то идею эпидемии ввернуть, не дающей людям жить рядом друг с другом, чтобы не заразиться, и каждый сам за себя.
А целом что заставляет объединиться в государство? Множество угроз, внешних и внутренних. В эпоху изобилия в этом не будет нужды, и мировое объединение в одно государство будет равно мировым разъединением.
Вообще трудно представить по-настоящему высокотехнологичное будущее без задействования всепланетных ресурсов одним лицом.

Подобные вещи описывал Круз в "Я еду домой", формирование общин после зомби-апокалипсиса в США. Небольшие сообщества, которые в состоянии контролировать свою территорию и себя защитить.

avatar
Арсений Гоцуляк
02.09.2017, 14:53:34

Какую, однако, архинаисложнейшую задачу вы поставили перед читателями :)

Я думаю, что нужно зреть в корень, в сущность человеческой природы, в его натуру, которая в своей основе греховна, эгоистична и зла. Если исходить из этого посыла, то я считаю, что никакое прогрессивное общество, в котором могуть быть решены все его проблемы и противоречия, создать невозможно. Например, как победить коррупцию? Никак. В этом мире, в котором существует зло, исходящее от человека, его не победить. Эгоизм, как квинтэссенция зла, неистребим. Следовательно, решить проблему не удастся.
Быть может, в другой вселенной это удастся...

avatar
Карина Грин
02.09.2017, 14:33:03

Не думаю, что люди смогут жить без иерархий, хотя идеи анархизма вполне не плохи, но... Идея интересная, думаю, можно попробовать))) Как напишите, можете мне сообщить - прочту)

avatar
Софья Непейвода
02.09.2017, 12:31:28

Честно говоря, думаю подобное было бы очень сложно (а то и невозможно) воплотить. Особенно если во главу ставить хотя бы относительную достоверность... честность модели. Точнее не так. Договорные внутриобщественные отношения отлично работают и даже в жизни встречаются, но только именно что в небольших группах. Десятки -- легко. Сотни -- еще возможно. Тысячи -- уже весьма сложно. А вот больше...
В общем, если брать целые народы и на больших территориях -- то адски сложная задача. Чаще всего или все это альтернативное негосударство развалиться на небольшие общины -- но каждая пойдет по отдельности и своим путем, или все-таки начнет организовываться контроль и правление более высокого уровня, которое потом, скорее всего, превратиться в тот самый (хотя, возможно, достаточно оригинальный) институт государства.
Сама долго думала на эту тему и даже пыталась моделировать. Но проверка показала, что для крупного общества, или общества на больших территориях все-таки только договорных отношений мало.

А про бесгосударственность много писал какой-то западный фантаст, и чуть - Гарри Гаррисон в Крысе.

Про анархию, надо полагать, много текстов, но и она не тянет на безгосударственность в чистом виде. Банда - уже структура.