Бесхребетные герои
Бродя по интернету в поисках чтения, наткнулась на странный комментарий. Читательница обвиняла автора в том, что мужской персонаж в книге бесхребетный. Бесхребетный, потому что прислушивается к мнению героини. По мнению читательницы, герой должен был, не слушая героиню и подчиняясь только зову сердца, менять судьбу. То, что при этом, скорее всего, казнили случайных людей, а так же отец девушки получил целый воз неприятностей, не учитывалось. Причем автор попытался что-то объяснить читательнице, но она осталась при своем мнении.
Буквально вчера я тоже наткнулась на обвинение героя в бесхребетности. И снова от женщины. Ситуация в книге была следующая: в поисках преступников герой книги (он был невысокого роста и гибкий) переоделся в платье, надел парик и в сумерках стал прохаживаться по подворотням. В результате поймал двоих негодяев. Но дама возмущалась в комментариях, что это недостаточно мужественно и парень бесхребетный.
Мне же не видится бесхребетности или недостатка мужественности ни в первом и во втором случае. Но может, я что-то не понимаю?
А вы как думаете? Что по вашуму мнению бесхребетность?
62 комментария
Авторизуйтесь, чтобы оставлять комментарий
ВойтиДля меня бесхребетность это ведомость, не умение отказывать, золушка, например. И только в сказке ей могло повезти, в реальной жизни, даже если бы она вышла замуж за принца, что вряд ли, то тихо загнулась бы через год от дворцовых интриг. А скорее всего так бы и продолжала батрачить в собственном доме до старости.
В первом случае - мужчина оказался мудрым, во втором - хитрым, и то и то является неким проявлением мужественности, они не испугались ответственности и последствий за свои решительные действия, а это та же мужественность.
Женщина видимо перепутала это качество с каким-то другим, на уме крутится, но не могу выразить.
отвечу честно. Есть Вера, Надежда и Любовь. Хребет у мужчины есть - если он готов отдать жизнь ради того, чтобы жила любимая. Вот так - однобоко и просто. Это по максимуму. А мелочи это не важно: могут браниться, тешиться, ныть и страдать - это не про хребет. это про "позвоночник". Но если в книге автор выставляет классную кульминацию и герой выдаёт мужественность - это приятно.
Читайте меня. Новые расы, нет ничего о чем так твердят
Если честно: мне жаль мужчин-европейцев нашего века, их, кажется, запугали неадекватной мужественностью женщин. Понятно, что было время угнетения по закону, и феминизм был нужен как воздух. Но когда в правах уравняли законом людей любого пола, можно же не делать из мужчин девчонок. Пусть сами решают, как жить, как любить, как править миром или просто в нем выживать. Бесхребетный - это человек без независимого мнения, без волевого стержня, без устоев и идеалов. Такие люди есть. Значит, они имеют право попадать в книги. Но лично мне на главных ролях такие не нужны - ни в жизни, ни в лит-ре. :)
Из кино:
"Тутси" ходил в парике и платье. Но бесхребетным не был.
Он ставил цель - шел к ней. Нужна роль - будет роль. Нужна любимая - добьется любимую. Нормальный мужик. :)
Я бы, наверное, согласилась с автором, осуждающим ГГ за бесхребетность. Книгу я не читала, поэтомустепень бесхребетности мужчины и пронырливости женщины в данной ситуации оценить не могу. Разберу на отвлеченном примере.
Собрался Петр 1 окно в Европу рубить, надевает портки, ну и так далее, а жена евонная ему:
- Петенька, ну куда же ты? Там же страшно, сколько народу русского зря поляжет, потом триста лет с шведами дружить не сможем. Да и вообще, из окна дует, простудишься-а-а (долгий продолжительный плач).
Подумал Петр, снял портки - и к любимой под бочок
Вот это, думаю, и есть то, что можно назвать бесхребетностью.
В книге, я так понимаю, ГГ просто не «пассионарий». Он не уверен в своих решениях, внутренне мечется, раз легко даёт управлять собой женщине. Равнозначно ли это бесхребетности?
Для меня скорее да, чем нет.
Тестостероновый мужчина психологически сопротивляется управлению собой и легко переступает через людей, но именно он делает историю. У него могут быть минуты слабости (вспомним Генриха VIII и Анну Болейн), которые заканчиваются плохо для всех.
А там что? Крутой дядька стал слушаться жену? Пусть она радуется, что он бесхребетный, иначе не сносить ей головы
какая разница. может во-первых герой так задумывался, а во-вторых - сколько людей, столько и мнений. смысл ориентироваться автору на меньшинство, если его книга нравится большинству?
Бесхребетный - идущий на поводу. Соглашающийся с чужим мнением не потому, что оно правильное, а просто чтобы не связываться. Излишне доверчивый. Живет не разумом а эмоциями. Это не значит, что нормальному мужчине не нужно выслушивать окружающих. Нормальный мужчина, спокойно может соглашаться с женщиной, потому что никогда не будет спорить с ней по ничего не значащему для него поводу. Но все мы разные и герои сейчас не в почете. Люди с большим удовольствием читают про тех, кого могут проассоциировать с собой.
Бесхребетный персонаж, по моему мнению, этот тот кто не способен самостоятельно принять решение, а даже если и принял какое-то решение, то под чужим гнетом не может его отстоять. Но вот только мне одно кажется странным - неужели в книгах обязательно все персонажи-мужчины должны быть мачо, "властными героями", а женщины тупыми красотками? Люди в реальном море разные. Так почему в книгах персонажи не могут обладать определенными недостатками и достоинствами, иначе образ получится картонным...
Я так понимаю, в первом случае герой прислушался к мнению со стороны и оптимизировал свои планы так, чтобы получить лучший вариант событий? Если так - он умный, а то и мудрый, так как умеет слушать, а это обязательное качество для хорошего лидера.
По второму случаю - герой достиг цели. Значит, он умный и успешный. Плюс, еще и достаточно уверенный в себе, чтобы не оглядываться на досужих кумушек.
В обоих случаях, герои из описаний выглядят скорее как раз "хребетными" )))
С первым примером не совсем понятно. Но вообще мужчина, который никогда не прислушивается к мнению женщины (особенно. если это его женщина) меня пугает. Я бы точно не хотела иметь с таким мужчиной ничего общего.
Второй пример вообще странный. Бесхребетность - это неумение отстоять свою точку зрения, превозмочь чужую волю или неблагоприятные обстоятельства. Я в приведенном примере вижу прямо обратное. Хитрость, умение действовать, не обращая внимание на мнение толпы о том, что является допустимым и недопустимым для мужчины, силу воли.
Думается, недовольные читательницы не совсем верно употребили термин. Хотя возможно дело и в тексте, в том как подана ситуация. Тут хорошо бы прочесть, чтобы сказать наверняка.
Кстати, спасибо за интересные блоги и вопросы для дискуссии.
Читала сегодня на Лабиринте комментарий к одной книге, в которой герой оберегал героиню, вел себя как джентльмен и нормальный мужчина... При этом на службе он был показан как достаточно жесткий тип. Автора обвинили. что образ не соответствует, что мол если он на работе "ЗЛО" то и к героине он не мог относиться с уважением и трепетно . Это убивает. Иногда кажется, что женщины у нас считают, что если не бьет, то не любит. Властность подменилась мудачеством, строгость-хамством и т.д. Нормальные человеческие отношения стали чем-то постыдным. В ваших примерах показан нормальный сильный мужчина, умеющий принимать на себе ответственность.
В последнее время все чаще слышу: измельчали мужчины.В чем то я согласна с этим утверждением, значительная часть мужчин 24-40 действительно морально и нравственно, не то что бы измельчала, а просто не выросла из подгузников и своего махрового эгоизма.Вот и хочется некой барышне ,живущей с каким-нибудь маменькиным сынком, пока он играет в танчики и пьет пиво, прочитать про властного мужчину, который сам все решает и свою спутницу всеми благами осыпает, брутально завоевывая ее как неприступную крепость.Поэтому и читать про мужчину, который вдруг переоделся в женское платье им не хочется( свой тюфяк на диване лежит).Да и по героя ,который слушает советы от женщины( сама и так тащит всю семью, и все время думает как бы выкрутиться и отложить денег на отдых, пока муж, не хватающий звезд с неба,отрабатывает свою скромную получку и слушает советы мамы о том, что жена у него безрукая) . Неинтересно и даже крамольно, ведь в идеальном мире властный герой всех готов в фарш порубить, пока не встретит ту особенную, ради которой в спальне будет превращаться в нежную/властную (тут уж у всех вкусы разные)машину любви, дарующую сотни оргазмов, а утром осыпающую всеми благами мира.
Бесхребетный - не безмозглый ;-)
Ой,а не пофигу ли? Читательницы и не таких глупостей понапишут.
Открываем словарик:
БЕСХРЕБЕТНОСТЬ - мягкотелость, безвольность, безволие, беспринципность, слюнтяйство, тряпичность.
"Гибкость и твердость – единое целое.
Гибкость без твердости – бесхребетность; твердость без гибкости – донкихотство.
Гибкость – от ума, твердость – от характера." ©
Илья Николаевич Шевелев “Афоризмы, мысли, эмоции”
Говоря иначе у человека отсутствует внутренний стержень-хребет.
Безпозвоночная тварь. Слизняк. Подкаблучник. Мееерзость.
бесхребетность - это отсутствие собственных морально-нравственных принципов и готовности их отстаивать. Пусть их будет немного, но это должна быть та грань, которую человек никогда не переступит, как бы на него ни давили. Потому что иначе перестанет чувствовать себя человеком.
А приведенные примеры к бесхребетности отношения не имеют. Просто некоторым людям кажется, что "хребетный" человек обязательно должен быть жестким и несгибаемым.
А это заблуждение.
Бьет - значит любит, все остальные - бесхребетники! Будто не знаете главную житейскую мудрость Х)
В первом вашем примере, не зная контекста, не возьмусь судить героя - смотря какая была у него конечная цель, и четко ли он понимал последствия. А во втором - это, конечно, не бесхребетность, читательница явно имела в виду отсутствие брутальности у этого героя. Так уж повелось в кино и литературе, что переодевание в женщину это удел комедийного героя. Трудно потом будет такого героя воспринимать его всерьез. А вообще сюжетный ход интересный - со времен Гардемаринов я такого и не припомню.
Для меня бесхребетность - это неспособность брать на себя ответственность, неспособность сделать окончательный выбор, подверженность чужому влиянию. У меня в романе, кстати, есть среди четырех героев-повествователей один почти такой. И его в этом обвиняли, да. Вполне заслуженно обвиняли, в этом я с читателями согласна.
В приведенных же вами примерах я бесхребетности не увидела. Честно говоря, вообще не совсем понимаю, откуда взялась мода на бесчувственных ГГ-мужчин, этаких "бруталов в вакууме", которые не способны ни рефлексировать, ни сомневаться в принятых решениях. (догадки, почему такая мода, у меня есть, но это лишь догадки, предположения).
Удаление комментария
Вы действительно хотите удалить сообщение ?
Удалить ОтменаКомментарий будет удален безвозвратно.
Блокировка комментирования
Вы дейтсвительно хотите запретить возможность комментировать ?
Запретить Отмена