Вас не читают - что делать?

Автор: Джокер JKR / Добавлено: 15.01.18, 17:45:57

Если до сих пор вы не делали ничего, а только выложили произведение на сайт - то всё нормально и правильно. Вас не читают, потому что вас никто и не видел. Всё прекрасно, вас всё устраивает и три просмотра в месяц - тоже хорошо? Отлично, закрывайте этот блог и идите пить чай. Как вы вообще на этот пост набрели, если на сайте не присутствуете?

Ах, вы присутствуете, читаете блоги и молчите? И 3 просмотра в месяц вас не устраивают? Да вы ещё и комментариев, поди, хотите, а? Серьёзно, хотите? И лайков? Хоть парочку? Ну... А какого ж хрена тогда вы молчите и чаи гоняете?!

Пора проснуться и петь! 

Не умеете? Чего вы не умеете, комментарии писать? Вон, целый роман написали. Значит, писать умеете. С людьми общаться тоже, небось, доводилось. Вот и совместите эти два навыка - писать и общаться. Да-да, написать роман - мало. Нас таких, написавших, тысячи, десятки тысяч... С чего кому-то читать именно вас, а не, к примеру, меня? Я вот блог пишу, его прочитают, меня заметят и придут читать. А вы что сделали, а? Вот то-то и оно...

Ах, вы пишете блоги и общаетесь в комментариях, но вас всё равно не читают? Хм, а сами почитать других вы не пробовали? Что, пробовали, вам сказали "Спасибо за отзыв" и... всё? Один раз пробовали? Ах, двадцать... Ладно, согласен - это уже не очень мало. Ну, попробуйте комментировать более общительных пользователей. Ах, это были самые большие флудеры и трепачи... И ни гу-гу, ни словечка в комментах? Мда... Я прям даже теряюсь...

А нет, нашёлся. Я, кажется, понял, в чём ваша проблема...

Посмотрите на свой текст ещё раз. Не как на любимое детище, выстраданное, вымученное, выпестованное, рождённое за счёт недосыпа, неуспеваемости по учёбе или срыва сроков на работе, обид семьи на невнимание и прочее, и прочее... Прочтите его так, как читали тех двадцать промолчавших. Нет, даже не так. Представьте, что этот текст написан человеком, который вам настолько неприятен, что при мысли о нём вы прямо кушать не можете! Ах он, собака такая сутулая, ещё и книжки пишет! А ну-ка посмотрим, что он тут накропал! Если вы можете при этом с чистой и спокойной совестью сказать: "Господа присяжные заседатели, да это говно какое-то!" дочитав до пятой страницы и утратив желание читать дальше, то...

У меня для вас плохие новости. Вы написали какое-то говно!

Да, вот так. Так бывает. Собственно, это самая распространённая причина того, почему не читают. Ну, как минимум вторая, после молчаливого выкладывания и отсутствия дальнейших признаков жизни от автора. И... С этим уже ничего не поделать. Выбросьте эту писанину, не позорьтесь. А потом... Ну, можете завязать с этим дурным делом, раз ничего не получилось с первого раза. Займитесь вышиванием или резьбой по дереву там, не знаю, придумайте что-нибудь... Пить начните что-то покрепче чая, в конце концов.

Но вообще, с первого раза только прыжки с парашютом должны хорошо получаться (ну ладно, не только, есть куча вещей, которые надо с первого раза делать хорошо, но оставьте мою метафору в покое, чего докопались, зануды). И если даже парашютный спорт - не для вас, то неудачный первый опыт в писательстве не грозит вам переломом ног. Ну, разве что очень недовольный читатель окажется вашим соседом-отморозком. Но это всё же маловероятно. А если всё же так выйдет - вы, скорее всего, уже бросили писанину и не читаете этот мой блог.

В общем, попробуйте снова!

Вы ведь сделали какие-то выводы из первого неудачного опыта? Ну что значит нет? Ох, как с вами тяжело... Да, я понимаю - вам никто не сказал ни слова про ваш текст, так что понять, чем именно он не понравился кому-то трудно.

Но вообще-то, если серьёзно - так не бывает. Это я утрировал, очень сильно, прям до нелепости. Уж напроситься на пинок вы всегда сможете, если постараетесь. Вот и учтите все адекватные замечания. Ну, как отделить адекватные от неадекватных - это вообще тема для отдельного блога. Да и не раз про это писали. Разберётесь как-нибудь. Пока что речь не об этом.

Так вот, про некоторые недостатки своих текстов вы наверняка уже услышали. А ещё - можете обратить внимание на популярные произведения других авторов. Чем они так хороши и почему нравятся людям? Хм, говорите - они полное говно, на ваш взгляд? Так посмотрите на не настолько популярные произведения... Да, в топах на самиздат ресурсах обычно примитивное убожество. Но даже из их примитивности можно сделать вывод - надо писать проще. Ладно, до уровня инфузории-туфельки опускаться не стоит. Но и переусложнять текст не надо.

Например, если вы пишете космическую фантастику, то никогда, никогда не расписывайте принцип работы варп-двигателя на тридцати страницах! Никогда! Нет, на трёх тоже не надо! Вообще не надо. Насрать всем, как он работает! Он выдуманный! Хотя про принцип работы реальной техники тоже не рассказывайте. Про это и так где-нибудь должно быть написано. И это тоже никому неинтересно.

А если вы начали свой роман с пробуждения главной героини и описания её миленькой пижамки с подсолнухами, то... Тогда вы маленькая девочка, которой надо бы сперва закончить школу, а уже потом пытаться писать романы, если вдруг таковое желание ещё сохраниться. Хватит читать мой блог, иди учить уроки!

Так, для тех, кто остался. Приводить примеры всех возможных косяков я не буду. Для этого многотомную энциклопедию придётся накропать. Идите читать рецензии на других. Ругательные рецензии! Да-да, вы наверняка не совершили ни одной новой ошибки, кто-то уже косячил до вас точно также и его за это уже поругали. Так что если вам мало критики на ваш роман - учитесь на чужих ошибках. Ведь на своих-то только дураки учатся... А вы ж умный? Нет? А чё тогда в писатели пошли?!

И грамотность подтяните! Да, даже если вас за неё не ругали. Да, даже если вы в себе уверены. Да, даже если в школе у вас всегда было отлично за сочинения. Вот не поверите, я тоже считал свои первые романы грамотно написанными, но... Как я ошибался! Не, по сравнению с порядком 60% интернет графомании - они очень даже грамотны. Но это всё равно далеко от идеала. Да я до сих пор не идеально грамотен! А уж вам до меня точно ещё расти и расти... Ну, не даром же это я вам рассказываю, почему вас не читают и что с этим делать, а не вы мне, а?

Итак, допустим, вы написали второй роман и он получился лучше. Или же первый был не настолько явно ужасен и его всё-таки немного читали и... Набралась первая 1000 просмотров!

Что, какое "Ура!"? Это мало! Если речь о голых просмотрах - это вообще ничего не значит. Если вас ещё и комментируют, народу нравится - хорошо. Вроде бы. Если хвалят вообще все... Ну, так не бывает. Да и просмотров должно быть больше. И ощущения, что вас не читают, не возникнет, так что в мой блог вы не придёте. Так что...

Вас немного читают, но вам мало и вы хотите больше. Но при этом довольны тем, что уже имеете некоторый положительный отклик и уверены в качестве романа... Так вот - зря! Потому что тут мы подходим к ещё одному важному принципу: нельзя написать такую фигню, которая не понравится вообще никому! Ну, впрочем, как и шедевр, который понравится абсолютно всем. Абсолютов не существует, а глупости и дурновкусию предела нет.

Так что... если вас похвалило несколько человек - не спешите радоваться. Скорее всего, роман всё равно плох, а у этих нескольких просто плохой вкус. Мои первые плохие романы тоже хвалили. И даже если не ругают - это тоже ничего не значит, скорее всего, всем просто лень, они молча бросили читать и ушли.

Но... если вас ругают несколько человек - это тоже ничего не значит. Вот такой вот парадокс. Хотя какой тут парадокс, попросту мнение единиц ничего не значит. Оно статистически неважно. Я же сказал - любое произведение кому-то понравится, кому-то нет. Так что собирайте больше мнений! Разных, от всех, кого поймаете. Ну ладно, не совсем от всех. Если человек по вашему мнению дурак - его мнение можете не собирать. Всё равно пользы от него вам не будет. Но в остальных случаях - напрашивайтесь на комментарии, влезайте во всякие обмены отзывами и рецензиями.

Как писать рецензии? Да блин, ну что за детский сад? Руками по клавиатуре! Вот вы прочитали произведение - у вас же сложилось какое-то мнение о нём? Что значит - нет? А нафига вы тогда читали вообще? Блин, это об инструкции к пылесосу может мнение не сложиться... Да и то, если уж вы эту инструкцию все же взялись читать, значит без неё не разобрались. А инструкция помогла разобраться или нет. И у вас таки сложилось мнение - о том, полезна она или нет.

Вот и в рецензии напишите, что вам в романе понравилось, а что нет. И почему - это самое главное и в этом отличие рецензии от отзыва. Во вкусовщине. "Мне не понравилось то, что героиня блондинка" - такое мнение никому не нужно. И если такое выскажут вам - плюньте на это мнение и не заносите в статистику. А вот "Мне не понравилось, что героиня А блондинка из-за того, что автор следует сложившемуся стереотипу "блондинки - дуры, потому что блондинки", хотя при этом героиня Б, хотя и брюнетка и заявляется автором как умная девушка, на самом деле своими действиями и рассуждениями демонстрирует, что гораздо глупее героини А"... Ладно, откровенно говоря - пример получился бредоватым. Но, надеюсь, при этом достаточно наглядным и что такое обоснованность мнения вы уяснили. Ну и да, мнение, несмотря на обоснованность, всё равно может быть бредовым. Ага, всё сложно... 

В общем, про цвет волос героинь лучше забыть нафиг. Это редко бывает важно. Пишите в рецензии о чём-то другом. О логике событий, мотивации героев, проработке мира, динамике... Э, что значит, вы понятия не имеете ни о чём из перечисленного? А свой роман вы как писали? Ах, пальцами по клавиатуре? Ну, хоть остроумно парировать наезды вы у меня научились - уже молодцы. А теперь - выбрасывайте и этот роман и идите курить матчасть. Да-да, про всё перечисленное и про многое другое. А потом пишите новый роман уже с учётом этих факторов.

Ну вот, раз вы теперь точно знаете теорию и понимаете, как строится и из чего состоит произведение, вам не составит труда проанализировать любой роман и написать об этом рецензию. И получить ответную. Так что вуаля - у вас есть мнения о вашем романе! Хорошие и плохие, внятные и бредовые, положительные и ругательные, мужские и женские... ну и так далее. Так что, собственно, вы уже можете понять, каким категориям граждан ваше произведение нравится, каким нет. Вот те, которым нравится - это ваша ЦА, то бишь Целевая Аудитория. Да, аббревиатуры всякие тоже подучите, как и местный сленг, упростит коммуникацию. Вас устраивает такая ЦА? Отлично. На мнения всех, кто не в ЦА, можете смело наплевать. Ну, за исключением случаев, когда им всё равно понравилось, хоть они и не ЦА - тут можете просто порадоваться, чуть-чуть и тихонько, потому что это тоже не особо значительно.

ЦА может быть узкой (например, исключительно девочки-подростки или же брутальные мужики, любители боевичков) или широкой - настолько, что фиг её толком определишь и систематизируешь... Ну там, любители фэнтези, например, в широком смысле. Но ЦА всё равно будет. Потому что любители реализма ваше фэнтези читать не будут, как и наоборот. Ну и рамки в любом случае не строгие, но это всё детали и вообще не по теме данного поста.

Итак, вы знаете теорию и можете проанализировать любой роман, включая свой. Так что, со скидкой на самолюбие, всё же примерно представляете, насколько он хорош. Если он кажется вам гениальным - умерьте самолюбие!!! Это уже самолюбование... Отстранённо посмотрите, более объективно. Норм? Ну и норм.

Ещё у вас есть куча отзывов и рецензий, полученных по просьбам, на конкурсах, по обмену. По ним вы можете составить представление о восприятии со стороны, с точки зрения других авторов.

А в процессе всех этих конкурсов и обменов рецензиями вас должны были иногда и простые читатели замечать. Так что и мнения тех, кто в отличие от вас теорию не знает и судит исключительно по вкусовщине и цвету волос героев у вас тоже набрались помаленьку.

Итого: вы знаете, написали вы достаточно хороший роман, который многим нравится, или нечитабельную муть. И знаете, что делать во втором случае, это мы уже проходили. Ну а в первом, если вас всё устраивает - прекрасно же, радуйтесь. Вас читают!

И чё сидим, кого ждём? Идите писать второй том!

30 комментариев

Авторизуйтесь, чтобы оставлять комментарий

Войти
avatar
SoliX
15.01.2018, 20:55:18

Очередной умник решился поучать - ну что-ж. добро. Может быть кому нибудь полезно, но только не тем кто уже хотя бы год по тусовался на литере.
Простите за столь вульгарный ответ, столько вас " учителей" уже было.
Знаю только одно - чтобы читали нужно писать завораживающе. И только это поможет реально получить читателей. В все остальное суета, и бесполезно потраченное время.

Лёка Лактысева
16.01.2018, 12:33:41

Lord Weller, а можно мне плз в личку (комменты к профилю) ссыли на романы для любителей стилистики? а то может вообще не видела или проскочила ненароком мимо ...

avatar
Lord Weller
15.01.2018, 22:55:27

Но странное дело происходит с одним моим романом. На проды вот уже второй год приходит от 400 до 1000 человек. При этом комментов практически ноль. Если не интересно, на фига приходят? Если интересно, почему не комментят? С этим романом я не пиарился нигде. Просто выложил готовый на тот момент кусок и кто-то поместил ссылку на этот роман в заброшенном каталоге попаданцев. И оттуда повалил народ. Так что я так и не могу понять, что я на самом деле написал.

Энн Варко
16.01.2018, 12:17:47

Lord Weller, На СИ тоже было нечто подобное. Просмотров много, но хоть бы один гад ))) какой крючочек поставил. Меня, признаться, это бесит. Я даже знаю подобных товарищей в лицо. Моя подруга, например. Она прочитала пару моих романов, а тут отмечали Новый Год, и она вдрууг призналась, что читала меня. И начала мне доказывать, почему один роман у меня лучше, чем другой. А вот почему отзыв не оставила? Или хотя бы лайк? Надо бы спросить, но не могу. Вроде как на всю эту фигню напрашиваюсь, получится

avatar
птица ник
16.01.2018, 10:50:32

столько букаф потратить на такой бред!

avatar
Литта Лински
15.01.2018, 21:00:49

Если вы выложили книгу, а ее не читают (прям совсем), пока вы не начали вертеться, то что-то с книгой не так. Все эти пиарные прыжки бесспорно увеличивают количество читателей и подписчиков, но если вам надо увеличивать с нуля, то стоит все-таки переоценить сами книги. Если честно, я перестала особо активничать в блогах потому, что мне не нравится, что книги начинают активно читать именно после того, как я "засвечусь". Чистота эксперимента уходит.Я не говорю, что совсем не стоит пиариться, но если без пиара читателей нет, значит проблема не в отсутствии активности.

Алекс Рауд
16.01.2018, 10:06:58

Татьяна Богатырева и Евгения Соловьева, ясно, спасибо за ответ :)

avatar
Вея Руспринг
16.01.2018, 09:56:19

А я знаю, что Джокер на самом деле добрый-добрый))) и умеет писать (разговаривать?) не фигли, тьфу, типа, а очень даже литературно)
Короче, простые читатели приходят не с конкурсов. Простые читатели приходят потому, что читают) Пиши. На любой товар найдется свой покупатель.
Вон, как Джокер))) строчи блоги и рецки) и будет тебе счастье)))
Ты забыл сказать о том, что даже по такому потоку (извини, как здесь ты выдал) читатель определит живость мысли автора и даже душевность)
Так что ... хоть разорвись, хоть законкурись, а итого один - плохо пишешь, значит и читатель у тебя такой же будет)))
А вообще, я умею петь))) только сцену все никак не найду.
Везде какая-то тусня-возня.
Привет:)

avatar
Бесс Велиаль
15.01.2018, 19:03:15

В целом все круто, одна только проблема - некоторые так увлекаются социальной жизнью, что забывают, собственно, что в первую очередь они писатели ) Так что общаться и показывать себя надо, но не в ущерб писательству )

Кейт Андерсенн
16.01.2018, 08:30:23

Анна Калина, и Вам полетов:)
ну, у меня получается так: писательство - депрессия - чтение - просмотр рейтингов - депрессия - психование - писательство - крутой план - блоги - рост просмотров(иногда) - веселье (всегда)- писательство:)
как-то так:)

avatar
Елена Колоскова
16.01.2018, 02:31:47

Как же скучно я живу.)))

Улыбнулась. Но, как по мне, ответ на этот вопрос гораздо короче. Ничего не делать. (Повторюсь, это мое личное ИМХО, я не коммерческий автор и никогда им не стану.) Читают - хорошо. Нет - не страшно. Мой кураж - сама история. Я просто не могу не писать. А отзывы, лайки, просмотры - приятный бонус и поддержка, но ни в коем случае не единственная причина появления следующей книги.

Анастасия Никитина, а всегда пожалуйста. Дзена мне ни для кого не жаль, он такой, чем его больше раздаешь - тем больше остается))))
Я в самом деле рада видеть настолько здравый подход к творчеству. Сама его вырабатывала долго и упорно, зато когда постигла - стало невероятно хорошо. )))

avatar
Маришка Новак
15.01.2018, 22:33:06

Как что делать? Нацепить бело пальто, обозвать успешных конкурентов бездарями, а читателей тупым быдлом, сказать, что твоя книга не для всех и да, садиться писать второй том, попивая чаек.

Джокер JKR
15.01.2018, 22:46:17

Маришка Новак, но ни популярности, ни качества тексту это не прибавит ) Впрочем, самообманом заниматься, конечно, проще, это да )

avatar
Арнетт Катерина
15.01.2018, 22:09:14

Ничего не делать.
Писать дальше в свое удовольствие и не забывать о реальной жизни.

Джокер JKR
15.01.2018, 22:14:48

Арнетт Катерина, да хоть ведро ) Хозяин - барин )

>> нельзя написать такую фигню, которая не понравится вообще никому
Бинго. Об этом еще Чехов писал, хотя и другими словами.

Можно добавить только то, что, если вас читают, это не значит, что вы написали хорошую книгу. Возможно, вы просто написали ту херню, которую читатель хочет читать. Либо вы просто гений самопродажности. Это я не о вас лично, конечно :)

Джокер JKR
15.01.2018, 21:38:00

Татьяна Рябинина, там мельком упомянуто )

Создать вот такого вот бота https://litnet.com/ru/anyuta-pak-u561765/activity/commenting
и рассылать грамоты на взаимное лайкодрочерствою.

Кейт Андерсенн
15.01.2018, 21:23:57

Геннадий Давыдов, У меня тоже

avatar
Julia Candore
15.01.2018, 19:57:06

Ух, как длинно! Но интересно)) А еще при всём при этом надо поменьше желать славы, не то рано или поздно настигнет разочарование. Настроение испортится... Короче, тщеславие - в топку.

Кейт Андерсенн, у меня есть некоторые любимые актеры, которых я бы снимала в очень многих ролях. Правда, для этого пришлось бы некоторых воскресить или на худой конец омолодить, но кого смущают подобные мелочи?)))))

avatar
Icepriest
15.01.2018, 21:09:20

Литера всё-таки отличается от того же самлиба, где без пиара никак. Да и не видно лично у вас особых успехов в творчестве, поэтому действительно - не вам учить других.

Аффтор, вы мне нравитесь.
(Чуток поржала, пошла писать десятый том)))))

Кейт Андерсенн
15.01.2018, 21:03:00

Татьяна Богатырева и Евгения Соловьева, симпатию разделила на все сто :д

avatar
Кейт Андерсенн
15.01.2018, 20:59:41

аааа, вот это блог. читала, не отрываясь, хотя мне пора спать, чтобы завтра не тошнило от будильника до мути. как Вы закрутили, а! а какой стильчик. просто прелесть. и - да, я загордилась прямо - эту политику сразу себе и высчитала. как только хочу себе жаловаться, что мало людей, так сразу иду редактировать, смотреть на тексты или писать комменты и читать других. все верно сказали Вы, Джокер. Не могла не отозваться. Вы в этом блоге невероятны. А вот на Ваши книги я не ЦА, увы:) а в блогах надо полазить.

avatar
Симон Фуко
15.01.2018, 20:33:05

Лучше не светиться... а то такого понапишут ... я же столько валерьянки не выпью! Вообще удивляюсь нервам авторов пишущих в топ или около того. Как их только не полоскают! Не плюнул в ту сторону только ленивый... М-да...

Джокер JKR
15.01.2018, 20:50:23

Симон Фуко, нервы у всех разные ) Нервные и не идут в коммерцию, и не пишут посредственную фигню на потребу широкой публике, а соответственно, не попадают в топ ))

avatar
Владимир Янов
15.01.2018, 20:47:31

Не могу в эротику, не дружу с запятыми, пишу хню. Ах, да, чуть не забыла, еще я ленива просто до безобразия, и вот кто меня такую бездарную читать будет.

Джокер JKR
15.01.2018, 20:49:14

Варвара Непослушная, видимо, никто )

avatar
Rishag
15.01.2018, 20:35:59

Ищу дачников. Продаю удобрения, недорого.

Джокер JKR
15.01.2018, 20:36:45

Vladimir Rishag, продам мопед.

avatar
Дрешпак Максим
15.01.2018, 20:28:21

Ап

avatar
Анна Калина
15.01.2018, 20:24:32

а вот что делать, когда читают, когда хвалят, но рейтинг низкий?и сами читатели пишут, что их удивляет низкий рейтинг книги. Рейтинг показатель качества текста или это фигня для почесывания своего самолюбия?

avatar
Энн Варко
15.01.2018, 19:19:40

Все оценки субъективны, а уж оценка писателем своего произведения - тем более. Грамотно составленная рецензия позволяет снизить этот субъективизм (не до конца, конечно). Но хорошая рецензия - тоже большая редкость. Она, действительно, помогает взглянуть на свое детище со стороны, понять что там не так. Вы писать рецензии умеете, по себе знаю) Сейчас начала вносить правки с учетом ваших рекомендаций.

Энн Варко
15.01.2018, 20:00:42

Джокер JKR, Вот, поэтому и решила тусить на том ресурсе, где читателей больше

avatar
Violent Ophelia
15.01.2018, 19:19:51

"У меня для вас плохие новости. Вы написали какое-то говно!"

у меня для вас еще более тревожные новости. Вас могут не читать, ибо читатели всякого говна не понимают, что делать с вашим текстом.

Хобот массового читателя узок, а всасывающее усилие невелико. Эволюция создала этот орган для потребления вторичного продукта, рыхлого, теплого и мягкого. Если попадутся зерна кукурузы, или действительно большая говняшка - это уже проблема. Сами подумайте, как поглощать твердую пищу этим нежным органом?

Джокер JKR
15.01.2018, 19:39:06

Violent Ophelia, Ну да, у "сложного" для масс произведения толпы фанатов не будет. Но свои читатели всё равно найдутся - если, конечно, автор не сидит молча, так что на него вообще наткнуться можно исключительно случайно.

avatar
Мария Фирсова
15.01.2018, 19:25:03

Спасибо за блог, нашла для себя кое-что полезное)

Джокер JKR
15.01.2018, 19:31:05

Мари Фирс, пожалуйста )

В какой-то мере вынужден согласиться с Вашим мнением, поскольку зерно правды присутствует, но нигде не гарантируется. Для художника Врубеля, для демонстрации его "Демона", отвергнутого выставочной комиссией, Мамонтов построил специально отдельный павильон.Где сегодня имена членов комиссии, а где Врубелевский "Демон"

Джокер JKR
15.01.2018, 19:24:48

Аскольд Де Герсо, это могло бы быть аргументом, имейся реально только такая альтернатива ) Реально же 99% пишущих и бросив писанину ничем подобным заниматься не пойдут. Такие люди обычно и не пытаются писать. А если всё же пытаются - это не мешает им заниматься менее конструктивными вещами в остальное время )

avatar
Лара Вагнер
15.01.2018, 19:00:02

Ап хорошему посту)

Джокер JKR
15.01.2018, 19:07:43

Лара Вагнер, года 1,5-2 назад точно не было )

avatar
К. Апаева
15.01.2018, 18:54:47

Ок. Я проснулась (побила себя по щекам).
Написала г.вно и планирую уже попрошайничать в блогах. Пожелайте мне удачи)
А вообще вы неплохо так написали и расписали. Мне понравилось - я "смотивировалась" даже, видите?)

Джокер JKR
15.01.2018, 18:58:11

К. Апаева, вперёд и с песней ))

avatar
Мария Геррер
15.01.2018, 18:13:47

Разделяю Ваше мнение!

Джокер JKR
15.01.2018, 18:46:16

К. Апаева, Это всегда не исключено )