Форум реалистов. Поговорим о современных мужчинах
Форум реалистов. Поговорим о современых мужчинах
Итак, уже предостаточно слов было сказано о женщинах, литературных героинях и их прообразах. От пошловатого "ах, какая женщина, мне б такую" до возвышенно-поэтического "и если на свете есть бог, бог - это женщина, а не мужчина")
Оставим в покое принцев, драконов, властных мудаков и прочих персонажей фентези. Поговорим о реальных современных мужчинах, кому интересны они, со своими слабостями и заморочками, проблемами и может быть где-то в глубине души любовью? Или, черт с нею с любовью, обойдемся без соплей? Мужчина должен быть тверд, как неограненный алмаз, и точка. Или запятая?)
И да, чем же он должен заниматься, чтобы привлечь современного писателя и, конечно читателя?)
Подведем некоторые промежуточные итоги разговора:
1)любой разговор о мужчинах, переходит к разговору о женщинах и к взаимоотношениям с ними), но как говорил великий и ужасный Киссинджер: в войне полов не возможен победитель, ибо стороны слишком склонны к братанию)
2) как выяснилось, современный герой имеет невнятный род занятий, поскольку о бизнесе и бизнесменах у местных завсегдатаев весьма противоречивые представления, может быть наденем герою погоны? Вы какие предпочитаете душка-военный, чтобы чепчики в воздух бросать при его появлении, или суровый полицейский ведущий расследование, или загадочный офицер ФСБ, а может быть и вообще ГРУ?
23 комментария
Авторизуйтесь, чтобы оставлять комментарий
ВойтиСамый настоящий книжный мужик это старик из сказки о рыбаке и рыбке.)) Сказала старуха, что хочет стать столбовою дворянкой и пошёл старик рыбку ловить. А в кино, самый приятный для дам настоящий мужчина это Ричард Гир в фильме "Красотка". Голливуд показал женщинам всего мира образец "настоящего мужчины". Не зря же это кино показывают на каждое 8 марта.))
Владимир Петров, думаете поможет?)
А если брать с писательской точки зрения, то все эти властные самцы раздражают конкретно, интереснее читать про противоречивых, многогранных героев со своими тараканами в голове и да, никаких альфа-самцов и прочих мудаков.
Mona Lisa, почему же Вы думаете что у других авторов все не так?) после прочтения парочки топовых секси-книг?)
Прикинула про своих.
Два медика - один невролог, второй - терапевт общей практики. Инженер - одын штука, один морской офицер, разведчик (ну, если не только главных брать, то два разведчика из одной книги/команды), Еще программист-игродел... Есть еще - офисный работник с спектром оперативных специальностей в прошлом.
Но я не реалист, я фантастику пишу, так что наверное, это не в тему )
Агния Горецкая, Ну судя по обсуждению, как раз реалистичность черт не зависит от литературного направления. Только от функции персонажа (авторской сверхзадачи в его отношении)
я думаю, у каждого своя выборка - с кем общаешься, таких и обобщаешь
а если не общаешься вообще, то выдумываешь эээээ очень специфических, по фильмам любимым скорее всего (даже не по книгам, все таки нужна визуализация)
Marina Eshli, не очень поняла, как это соотносится с темой нашего блога)
А еще имеется одна проблема: если описывать "настоящего мужчину" то гдето рядом придется описывать еще и настоящую женщину. ;)
А это - задача по плечу не всякому классику, не говоря уже о простых писателях и прочих графоманах :)))))))))
Ал Аади, боюсь читательницы не одобрят долго одиночества героя, все так любят хэпи энды)
Самое интересное, что все эти драконы-принцодемоны-властные-тёмные-властелины как раз и списаны с реальных мужчин )))
меня вдруг постигло откровение :) в большинстве случаев книжные "властные герои" демонстрируют вполне себе жизненную и реальную модель отношений, когда великовозрастное дитятко, слабое, трусливое, видит только себя и свои хочухи, не замечая человека рядом, рассматривая его как нечто само собой разумеющееся с встроенными плитой и пылесосом, при этом такой ВГ может поистерить на пустом месте, пройтись по героине морально и физически, а она будет радостно размазывать сопли, собирать выбитые зубы, припудривать синяки, бесконечно прощать из принципа "у детей должен быть отец" и считать себя счастливой (((
я за настоящих мужчин в жизни и книгах - сильных, смелых, головокружительных, умеющих любить
Яся Белая , в жизни падать всегда страшно, в отличие от кино, особенно с высоты, особенно если страховку проверял кто-то не очень ответственный)
При попытке описать настоящего мужчину(без разницы современного или любого другого) сходу получается глубокий сюжетный конфликт (как раз из которого растут властные пластилины так все раздражающие) - просто главное в жизни мужчины, это ДЕЛО. А НАСТОЯЩЕГО мужчины - НАСТОЯЩЕЕ ДЕЛО.
На непонимании этой ситуации и палятся большинство женщин -авторов "замыкая" отношения в рамках бесконечной "восьмерки" он-она. В то время как мужчина природой/социумом ориентирован ВОВНЕ. Он банально не может принадлежать ТОЛЬКО женщине - отсюда и растут "пластилины" которые сначала крутые/властные, а потом сразу коврик при кровати или кисель кастрюльке.
Кстати если настоящий мужчина наш современник то получается еще и внешний конфликт как сюжета(не богато в современности с настоящими делами, да еще так чтоб автор был знаком с темой досконально) так и автора. Не востребована такого рода литература - у женщин она вызывает ревность, ведь мужчина должен принадлежать ей и только ей(хотя бы в книге), а у мужчин - зависть и глухое раздражение - ибо показывает на какую фигню они тратят жизнь, там конфликт "успешности" в современном ее понимании и глубинных установок в полный рост
Ал Аади, так вот мы и пытаемся выяснить насколько интересны истории о современниках, А богатый человек богатому рознь, тут как в нелюбимом женщинами ЛитРПГ, кто-то прокачался до двух магазинов и пяти квартир, а кто-то до списка Форбс) Интересно когда показывают сериал о жене наследника финансовой империи, а она несколько лет ходит в одном и том же костюме)
Я своих персов отправляю либо фрилансить, либо на какую-то земную работу типа рамщика, продавца или водителя маршрутки.
Федор Ахмелюк, И насколько это интересно читающей публике?)
Хорошая тема для разговора. Сейчас сплошь и рядом пассивные мужички, которым ничего и не надо в принципе. Медлительные, неинтересные. У мужчин, как и у женщин есть свои слабости и недостатки, так как идеальных людей попросту не существует. Я считаю, что мужчина прежде всего должен быть мужчиной - сильным и уверенным в себе, умеющим принимать решения. В общем он должен быть сильным и физически и морально. Слабые не интересны и вызывают скуку.
Mona Lisa, Бедный ваш брат. Тяжело жить, когда две женщины тянут тебя, как канат.
Мужчины мало отличаются от женщин. Так же, как и женщины, они могут быть либо смелые, любо нет. Либо порядочные, любо нет. Романтики или нет.
Общество наложила на них отличные от женщин задачи. Но это на первый взгляд.
Но вся совокупность характера то, что проявиться на войне или при воспитании детей.
Именно индивидуальность, якрие черты характера, оригинильный внешний образ интересен мне как в герое-мужчине, так и в герое-женщине.
Итта Элиман, этого мало)
Мне кажется, мужчина прежде всего должен уметь добиваться поставленной цели, того, чего действительно хочется, и ни перед чем не останавливаться.
Ну и логично, что в случае любовных романов этой целью является женщина.
Мари Д’Орей, т. е. мужчина - завоеватель женщины с невнятной деятельностью?)
Согласитесь, что современный мужчина немного растерян. Исторически, онтологически и всячески он привык рассматривать любую женщину (из чужого племени) как законную добычу, но ещё никогда не сталкивался с нападением с тыла женщин своего племени. При этом всеми понимается,что нападающая сторона сама переводит себя в ранг добычи. Но мозг ведь даёт мужчине сигнал, что это свои женщины и что их трогать нельзя!. Если это не когнитивный диссонанс, тогда что это?
Уточнение: "нападение" -- это наступление на территорию и права, которые ранее были исключительными.
Александр Кормашов, уже хочется почитать)
Реальный мужчина? В меру распи...(зачёркнуто) раздобай, опять же в меру безбашенный. Но который в критической ситуации способен принять решение и нести за него ответственность.
Внешность? Достаточно быть немного симпатичнее обезьяны, желательно без пивного пуза. Хотя твёрдый пресс в реале вызывает неудовольствие. Типа жёстко.
Правда про таких читать вряд ли станут...
Комментарий удален
А у меня есть роман в котором я выложил все мысли и мнения мужчин. Нормальных мужчин, реальных.)))
Мне кажется прекрасной половине человечества будет занятно узнать о мужчинах из первых уст, да игерои там настоящие и основано все на реальных событиях)
Tal Hauserman, возьмите тайм-аут)
Нормальные мужчины интересны нормальным женщинам. Я так думаю))
Midea, ну, здесь каждый находит о чем поговорить)
Здравствуйте. Ничего себе тема, после промкодов-то. Мне больше по душе определение настоящего мужчины которое высказал Гектор в фильме "Троя". Помните, перед первой битвой троянцев с ахейцами он выступил перед воинами. - "Меня в детстве учили, мужчина должен чтить богов, любить жену и защищать свою Родину..." Про богов можно опустить, а остальное верно, на мой взгляд. А термин " настоящий мужчина" придумали женщины, спрятав в эту фразу свои хотелки.
Владимир Петров, Да вот с подачи Александра Кормашова решили поговорить на реальные темы) Про богов и героев -это здорово) Но нам бы хотелось поговорить об обычном мужчине, достоин ли быть героем современных книг? Вернее, будет ли интересен реальный герой?
А какой (современный) мужчина без слабостей, проблем, заморочек? Мужик есть человек, создание с живой психикой. Ему не чужды никакие слабости, заморочки, а также эмоции, имхо. Мужик должен уметь подставить свое плечо в трудную минуту, нести ответственность за свои поступки и за тех, кого приручил. НО! Мужик имеет право быть расстроенным, злиться, и даже утирать слезы (радости или грусти) в по-настоящему сильные моменты жизни. Например: раз уж сейчас ЧМ, приведу пример из футбола: недавно видела слезы на глазах крутого вратаря Буффона после заврешения последнего матча. Как фанат Ювентуса такие слезы я видела у Недведа, Дель Пьеро и тд. Не считаю их тряпками. Считаю, что это психологически тяжелый момент в жизни, в которой они - просто люди. И гендерное различие тут не при делах. Ах да! и полстадиона мужиков рыдали вместе с ними:D Тряпки? да нет, эмоции!
Чем они должны заниматься, чтобы читателя и писателя привлечь... Да без разницы. О банальном боссе тоже можно написать захватывающе, а о подводном фотографе - скучно.
Ах да. Мужику хорошо бы чувство юмора иметь. Ну чтобы с проблемами справляться и с женщинами уживаться. Ну, и некоторая безбашенность + романтизм = вообще супер :)
KatSpi, Я тоже приятно удивилась. ну у меня стаж поменьше будет. Семь лет где-то полных. Да наши итальянцы всегда играли так, ну некоторые игроки. Хочу забью, хочу нет.
Не знаю, мне нравятся обычные мужчины... такие, чтобы неидеальные, но родные. Пишу сейчас об одном герое-мужчине и постоянно ловлю себя на мысли: " а понравится ли такой другим?" Но потом говорю себе: " Ну так он обычный... он и должен быть такой".
Ольга Горышина , ну, можно хотя бы попытаться)
быть благородным. уважать себя и других.
Каролина , ))
Одна моя приятельница утверждает: "Мужчины невыносимо эгоцентричны и самоуверенны". При этом знакомый молодой мужчина, никак не найдущий постоянную подругу, пожаловался: "Девчонки странные, я их не понимаю, говорят, что я слишком добрый, мягкий и покладистый. Неужели им надо, чтобы бил по столу или даже по лбу?!". Подруга, разводясь с мужем, на мой вопрос: "Почему? Он, что, бьет, пьёт изменяет?" - казалось бы традиционные поводы для расставания, ответила: "Мне с ним поговорить не о чем", а другая, расставаясь со своим, разоткровенничалась: "Он импотент". Но, к.м.к., современной женщине, разрывающейся между работой, детьми, мужем и домом, в первую очередь хочется рядом мужчину, с которым можно строить паритетные отношения и финансово, и в вопросах воспитания детей, и в ведении домашнего хозяйства, и в принятии решений. Но это в идеале)) А в жизни кто-то в паре умнее, кто-то терпеливее, кто-то бескорыстнее, кто-то оптимистичнее, кто-то лидер по характеру, а кто-то ведомый. Поэтому разных женщин привлекают разные мужчины. Как утверждает народная мудрость - чего нет, того и хочется. Вот, например, моя подруга мечтает о кудрях, как у меня, а я о прямых волосах, как у неё)))
Алин Крас, ))
Чем чем? Убивать злодеев, спасать главных героинь поря их при этом. Ну еще он должен источать масло кожей чтобы вечно блестеть и ходить полуголым. Еще он должен (стать, быть) при бабле (большом таком бабле) и тд... А ну и рожа у него должна быть с огромными скулами и зализаным причесоном на который он по всей видимости масло что кожей выделяет - намазывает. Ну а еще он должен нет- нет окунаться в пучину страданий и переживаний и быть пафосным не реалистичным дерь...:))
Агния Горецкая, Согласна.
Носитель Y-хромосомы как всегда затюкан властью, работодателем и сексуальными оппонентками...(или всё же эрректирован для этой жизни единственной и неповторимой..?)). А вот чтобы привлечь внимание писателя, ему надо или хорошо думать, или двигаться, в такт нашим современным трендам ( если понадобится - рвать и метать)).
Миг, да некоторые этого и к концу жизни не понимают не понимают)
Он должен быть мужиком. Мне подруга говорит: и чего у тебя все папы героев такие хорошие папы, мне завидно. А вот именно потому, что папы должны быть хорошими. Я пишу про обычных нормальных мужчин. Кто выпить любит, кто ещё чего, но семья у всех на первом месте.
Агния Горецкая, Надо надеяться :)
Удаление комментария
Вы действительно хотите удалить сообщение ?
Удалить ОтменаКомментарий будет удален безвозвратно.
Блокировка комментирования
Вы дейтсвительно хотите запретить возможность комментировать ?
Запретить Отмена