#2671 в Современный любовный роман
#1401 в Женский роман
14.04.2023 — 18.06.2023
#2671 в Современный любовный роман
#1401 в Женский роман
14.04.2023 — 18.06.2023
1319 комментариев
Авторизуйтесь, чтобы оставлять комментарий
ВойтиТак ненавязчиво переложили половину вины на детей
Оля, Сначала с Ирой, потом умерла
Анна, спасибо! Осознание это больно.
Хорошо, что они все поняли, надежда еще есть! Спасибо большое за продочку!
Спасибо! Очень-очень интересно читать! Комментарии огонь. Даже ни в чем неповинной Лере прилетело.
Лидия, Да уж)))
Благодарю за проду!!! В начале я писала, что кто-то "помогал" близнецам отращивать неприятие Виктора. Оказывается все родственники, дед об этом открыто сказал сыну, но ни у кого из них не появилась мысль как Ирина будет дальше ....вот она и металась в своём окружении, чувствуя себя брошенной и никому ненужной)))) А дети выросли эгоистами, которые только о себе и ничего кроме себя не видят и не поинтересовалась , как мама и в каких условиях живёт после возвращения)))) А Марина это запредел эгоиста: Ирина к ней каждый день приезжала, а она настолько " слепая", что не видела и не хотела видеть, что Ирина с трудом дышит)))) но ведь мама должна для неё стараться, чтобы дочери было хорошо и удобно, так 12 лет ведь было, а сейчас Марине трудно у неё ребёнок и ей нужна помощь, вот мама и помогай, а у мамы не должно быть проблем она со всем справлялась сама и помощи не просила)))) В этой ситуации Виктор на фоне детей и родственников совсем белый и пушистый, они скопом на него давили и он решил не отсвечивать, принять их решения))) но при разводе он не оставил семью без угла и материально поддержкивал, выдержка у мужика колоссальная, остаётся пожелать ему удачи
Аннa Шнайдер, Благодарю за ответ. Мне Виктор импонировал с самого начала))))
У Макса и Марины очень хорошие вторые половинки! Ну очень мне хочется, чтоб Виктор и Ирина были вместе. Он уже искупил вину, а ей нужен волшебный пендель, чтоб она на операцию легла
Анна, спасибо! Вместе смогут повлиять на Иру.
Римма Фрайд, +++++++++++++++++++++ Отлично сказано!
Книгу эту считаю одной из лучших в формате познавания человеческой души и настоящей любви. Мы достаточно начитались книг о мерзавцах, подлецах, предателях. А что если человек ошибся, не всё хорошо было в сексуальной жизни, берёг жену, темпераменты были разные, увлёкся. понял, что за штучка рядом. Тем больнее ему было упасть. Потеря семьи оказалась страшным испытанием. Расстерялся, потом пошёл на все уступки. Это было , как потеря себя. Одиночество. Отец потом объяснил ему, в чём Виктор допустил ошибку. Но это не подлец законченный. Сколько душевных мук досталось ему. А любовь к жене, детям осталась с ним. Большая ошибка, что он дал слабину, пустил всё на самотёк. Но в нём ничего не пропало. Он как был со своей семьёй, так и остался. Я хочу верить, что Виктор спасёт жену, вернёт себе семью. Мне понравилась Лера, которая, наблюдая со стороны , поняла главное в произошедшем, оценила Витора, сумела повлиять на сына. Женщины часто бывают мудрее. В этой книге нет фальши. Виктор очень мучился эти годы, но Бог никогда не даёт ношу больше, чем мы можем вынести. Сейчас возвращение Виктора. Спасибо автору, что затронула эту тему- тему настоящей человеческой души. Пусть кто-то думает иначе.
Ирина Фельдман, ++++++++++++++++++++++++++
Очень адекватная, не по годам взрослая и мудрая Лера, со своим опытом, своей болью, очень искренне протягивает руку поддержки Виктору. И оказывает правильное влияние на своего мужчину, делая его духовно выше, чище и мудрее себя вчерашнего! И про деньги Виктора говорит адекватно: не преувеличивая их значения, но и не преуменьшая; "деньги - это пыль!" - весьма инфантильная позиция тех, кто больших денег не зарабатывает, но пользуется ими, когда просит, зная, что дадут (это я про личный опыт, ничего - по отношению к комментаторам, пока даже не читала; достаточно презрительной оценки Макса в тексте о вложениях в семью отцом; деньги - это эквивалент чьих-то потраченных времени, сил, здоровья и энергии). Всем бы таких жён и невесток - и мир, глядишь, стал бы светлее!
Макс-то каблук. Кто писал, что он ведомый? Так и есть. Власть сестры сменил на ночную кукушку.
Лера прям не стесняется его шпынять при других.
- надо ценить отца за то, что он сделал. маме изменил? переступи. из ваших жизней устранился? переступи. зато бабла же дал! цени! деньги ж это хорошо?!
дальновидная девушка Лера. вдруг им еще ипотеку брать надо будет. да и Виктор не вечный, еще наслледство ж будет.
и будет забавно если к концу книги все попросят прощения у Виктора, а он, наипослушнейший, ни у кого не попросит, потому что ему Ира не велела.
Оля, А теперь тоже с благими намерениями
Кряк.......о_0,%. Девочка Леееерааа, дальше рифмаааа. Вот уж простота хуже воровства.((
1. Нарушение границ!
2. Нарушение этических норм.
3. Её просили вмешиваться?! 100 раз подумай, прежде чем согласиться. Не делай=причиняй "добра", не получишь в ответ.
4. Она не Член семьи.
5. Опять и снова перемешивание родительско-детских отношний.
6. Унижение мужчин.
7. Леопольдовское -"ребята, давайте жить дружно!" - нарциссическое и горьковского Луки. Благими намереньями, дорога в ад.
В отношениях есть конфликт и его необходимо решать, но не посторонними! Теща, брат и отец уже "помогли".
Понимаю, что Виктор будет хвататься за соломинку, чтобы помочь Ирине. Он сейчас идет один практически по тонкой ниточке над пропастью к Ирине. По над пропастью... П.ч. "советчиков" дох...много, а делать и отвечать ему одному. И п.ч. он был 14,5 лет порядочным, хорошим человеком. Один раз тумблер вырубил. П.э. так и злюсь на него.
Это как злишься на умершего близкого, что умер внезапно и оставил тебя одну, бросил с болью, тоской и в душе пустыня. Небо упало. А когда близкий долго и тяжело болел, так/иначе ты готова к его уходу.
Так и у Виктора получилось....(((( Балбес!
Аннa Шнайдер, ))))вот про труса и бывалого и не вспомнила.)))
А Лера в курсе всей той ситуации или только вершину айсберга знает ?
Marina Romanova, неее, с ним всё отлично)) я-то с ним закончила уже, это вы ещё в процессе)))
Почитала тут немного комментарии и чтот перехотела книгу читать. Мужчина очередной животное, который работает и варится в медучреждении, предлагает жене в депрессии "валенки вязать и детей рожать", вместо квалифицированной помощи и от больной жены, а депрессия это болезнь, ходит пристроить свою писечку, потому что жена не "зажигалочка" и он боится ее трогать. При этом герою сочувствуют, жалеют. А ведь даже в животном мире живут себе самцы без секса вообще и не страдают, а мужикам приписывают животные инстинкты))))
Мария Матыцина, правильное решение)
А я так очень сочувствую Виктору. Ооооочень. Наипорядочнейший человек, кристальной честности - повёлся (вспомним "Любовь и голуби" - классика!). По дурости причём - чисто для секса на почве психосоматики (боялся за здоровье жены, боялся к ней прикасаться, боялся травмировать и психически). Причём. 75% мужчин изменяют жёнам, из них количество таких "викторов" стремится к нулю (это чисто статистика: «ходят налево» 75% мужчин и 25% женщин - см. порталы системы Интернет :))) ). А как разводится большая часть таких "особей"? Да скандалят, даже дерутся с жёнами за термос, чайник, ложку. Кто из них миллионные счета открывает на каждого члена семьи? Незрелыми психологически оказались на тот момент и сами Ира с Витей (не сумели решить вопрос ни с предохранением, ни с трудоустройством Иры - а в школах даже мамочки с 3 детьми прекрасно работают, если хотят; и на больничных сидят, сколько надо, и их прекрасно заменяют на перспективу - знаю эту систему). Инфантильность членов семьи зашкаливает, особенно Ириной мамы, которая и запретила Виктору общение с дочерью. Ведь Виктор с Ириной любили и готовы были к примирению - им не хватило поддержки и понимания семьи.
Ирина Куликова, Ей наоборот понравилось) я уже говорила, и не раз - надо позволить Ирине самой принять решение. С поцелуем она приняла сама, не оттолкнула, вам не понравилось))
Большое спасибо за продолжение! Ну, начало положено!!! У них теперь будет общая цель - уговорить Иру на операцию!!! Будем ждать встречу Виктора с Мариной, а там так просто не будет, ой боюсь даже представить себе!!! Но, хватит прятаться, и так 12 лет прошло!
Татьяна Кащеева-Овчинникова, Да, там всё будет весело)
Хороший разговор! И с Лерой Максу повезло! Спасибо большое за продочку!
Татьяна Иванова, Разговор завтра ещё продолжим, более тяжёлая часть впереди))
Я все ещё считаю, что Виктор виноват в ситуации - он первым выстрелом прибил Иру, потом не оказал первую моральную помощь и самоустранился. Однако я спокойно воспринимаю противоречащую моему мнению информацию и способна поменять отношение к Вите.
Оля, А вот состояние депрессии вы очень хорошо нарисовали.
Божеее, 12 лет..., я рыдаю...
Иринка, до 27 июня будем рыдать))))
Не люблю когда важные разговоры происходят в процессе питания, но с другой стороны это как декорации, возможно отвлекают и снижают градус трагичности. И присутствие Леры при данном разговоре для меня логически неоправданно, но видимо до мужского Макс еще не дорос)) Виктор должен был принести пепел с собой и посыпать себя периодически, потому как выдирать ему нечего, а он благородно принимал извинения, и даже казалось что ему изменили и оставили, вот ведь сила Вашего таланта Анна)) А в целом, главное результат, восстановление дипломатически отношений.
Надежда, почему же нечего, в паху ещё есть волосы))))))))))))))
Мальчик вырос пытается разобраться.
Все же считаю, что Лера не имеет права свой нос сувать и извиняться за это и последующие действия Максим не должен, все он правильно сказал и Лера как строгая учительница сидит командует за что он должен извиняться- отвратительна. Выставляет свою ситуацию как наихудшую. Не хуже и не лучше, просто другая.
Оксана, каждый человек судит со своей колокольни)
Лёд тронулся, господа присяжные....
Уж лучше поздно, чем ни-ког-да.
Главное, что бы Ирина захотела всё эти изменения в отношении себя.
Ну что-ж, живём настоящим.
Карт Бланш у Виктора.
Лариса Мусагитова, живём настоящим, да)
А мне нравится это предупреждение)) И Лера тоже очень нравится)
Катерина Лазарева, Я всегда стараюсь предупреждать читателей, но редко слушаются))
Спасибо большое за продолжение.
Андрей Вячеславович много думал и пришел к выводам что и в его поведении и позиции есть вина, но……..так же как и его сын продолжал думать и ничего не предпринимал)) Сейчас когда все осознали что виновата во всем теща, пресловутый «козел отпущения», но злится и обвинять уже не уместно, «дело пойдет на лад»))
Marina Romanova, Остыть - это немного не про Марину)
Я не настроена против Виктора.
Ирина вообще молодечек большая, сильная, умная, рассудительная, ранимая, за и родных готова порвать на британский флаг.
Как мама медведица.
Лера, похоже, станет ещё одной союзницей в плане примирения.
Пока промолчу.
Спасибо за проду.
Лариса Мусагитова, спасибо)
Вот доведёт Лера твой папа маму до смерти, вот и будешь тогда недовольные морды корчить, когда в гости себе его пригласишь.
Оксана, в том-то и дело, что у Леры тоже был папа - ей есть, с чем сравнивать))
Анна, спасибо!
Анна, спасибо! Интересное предупреждение! Я, конечно, считаю, что Виктор один во всем виноват! Но... Его дальнейшее поведение, желание финансово поддержать Ирину и детей, искреннее раскаяние, да и просто его описание... Все вызывает к нему сочувствие... Сочувствие к нему теперешнему.
Аннa Шнайдер, Спасибо!
А я, почему то сочувствую Виктору Слишком тяжёлая расплата Хотя и преступление тяжёлое но всё равно каждый заслуживает прощения, за искреннее раскаяние
Аннa Шнайдер, Просить почему то вообще тяжело
Спасибо большое за продочку!
Макс похоже рассказывал про отца.
Но сильно удивлюсь, если Лена в курсе подробностей расставания (а то бы встала на место Ирины - Макс с дамой в ювелирном за руку, Лера с детьми, не была бы столь приветливой).
Наверное просто сказал. что развелись и все.
Я так понимаю Виктор сейчас на стадии "ах, я был так деликатен, не навязывался, все остывали, благородство мое размером с гору".
У него будет стадия "какого черта я, дурашка, столько лет на печи богатырем сидел? столько лет похерил в никуда"?
Оля, Все мы местами противоречивы)
Возмущена родителями Виктора!
Светлана Фролова, Ну он считает, что в аду ему самое место))
Большое спасибо за продолжение! Очень надеюсь,что Виктор - сможет наладить отношения с детьми и родителями! Это не только ему нужно, но и им!!!
Татьяна Кащеева-Овчинникова, . Будем посмотреть))
Ну , всё случившееся действительно началось с измены Виктора . Это как цепная реакция . Действия Виктора потянули за собой последующие действия детей , родителей , тёщи . Обкакался Виктор , он и должен был делать первые шаги к исправлению . Не дрти-родители бегать за ним . Чтобы его выслушали , нужно было стучать в двери , даже если они закрыты . А Виктор просто слился , один раз попробовал , не получилось , больше не стал . А может не так ему это было и надо ? Это не деликатность ,это обычная трусость . С Дашей он как-то порешительнее был , сориентировался быстро . И квартирку снял , и отгулы брал . А на преданных им людей решительности не хватило , наверное , вся на Даше закончилась .
Marina Romanova, Интересную мысль по этому поводу выскажет Марина. Но потом)
Хоть кто-то признал очевидное, что проблемы с сердцем у Иры были всегда, что не один Виктор во всем виноват,что родители вместо того,чтобы направить сына в нужное русло просто отвернулись. Хоть какой-то просвет для Вити. И Лера не настроена воинственно,что тоже радует, даже про борщ знает. В этой истории много пострадавших, включая виновника всех событий. Одно неверное решение привело к цепочки необратимых событий. И невероятно хорошо,что отец не стал ерепениться,а пошёл на встречу родному сыну, признавать собственные ошибки тоже достойный поступок.
Юлия, Лера познала в сравнении)
Дорогие читатели, автор ушёл до утра.
Прошу не ругаться мне тут) приду - проверю. Будете нарушать, оставлю без продолжения)) причём всех, как в школе - накосячил один, а двойки всему классу)
Да, хороший разговор, верные слова. Их бы раньше, конечно))) Но и вправду лучше поздно, чем никогда. Надеюсь, и дети что-то да поймут, с ними бы тоже так поговорить
Катерина Лазарева, Обязательно поговорим))
Ну и чему удивляться, что потом произошло со всеми?
Как говорится от осинки, апельсинки не рождаются.
Так уж сложилось, что один Пазл сложился в другой.
Вот и получился замес сроком на 12 лет.
Аннa Шнайдер, А-ха-ха-ха-ха!!!! :)))))))))))))
Не могу отделаться от мысли, что болезнь Ирины родные беззастенчиво использовали и используют как средство шантажа. Вот наконец сегодня в проде увидела первое упоминание, что болезнь была и до, и в самой болезни Виктор не виноват. А если бы инфаркт спровоцировал кто-то из детей? Мало ли, подростковый максимализм, поругались, в запале сказали что не думают, но достаточно злое (бываеттак, даже в самых дружных и любящих семьях бывает). И что, тогда виновника также все подвергли остракизму? Да нет же, стали бы разбираться! А тут любое движение Виктора воспринимали в штыки, как будто он намеренно жену убить собирался. И вот ощутимо, что палку перегнули. Даже убийцам дается шанс на покаяние. А тут…
Dara, Да, палку перегнули, переборщили, хватили лишку и ударились в крайность! И стар и млад!)) В общем, я тоже поддерживаю мысль ))))
Бабушкам и дедушкам поговорить бы и с детьми, и с внуками, настроить всех правильно. Поддержать Виктора, сказать детям, что не имеют права судить взрослых, тем более родителей, поскольку ещё нет у них жизненного опыта. Сделать акцент на раскаяние Виктора, позвонить ему не с ультиматумом, а с вестью, что Ира и дети готовы его выслушать и простить... Невежество пожилых родственников потрясает, если честно! На фоне их непримиримого осуждения детям и мириться-то как-то "аморально"... А хамство и невоспитанность внуков (Риши и Макса) потрясают. Вспомним библейского Хама, который посмеялся над пьяным и нагим отцом своим, выведя его к гостям... Однако нашлись у него братья Сим и Иофет, которые укрыли отца и увели от позора. Смена отчества детьми - это хамство в чистом виде, хамство, которое никто почему-то не пресёк в этом "благородном" семействе. Причём пресекать надо было на корню - и жёстко. Т.ч. то, что изначально нет одного виноватого в конфликте - это правда: виноваты всегда обе стороны, включая и Иру, конечно, хотя она больше всех пострадала в этой драме.
Аннa Шнайдер, Да уж, ему через раз снится пережитое, и сон неизменно заканчивается трупом Ирины в его руках... Я сама об этом думаю вот уж третий день, как роман читать начала.
Задним числом можно быть мудрым и умным, почему то видение той ситуации только через 12 лет смягчило отца Виктора. Пожилой человек признал, что все члены семьи способствовали отторжению Виктора из семьи, разгоняя непримиримость близнецов. Обнадеживает что состоялся разговор между сыном и отцом))) Мне Виктор импонирует тем, что он 12 лет не смог сам себя оправдать)))) Нашло затмение на мужика, наворотил дел)))) затмение даже у солнца бывает, а здесь живой мужчина)))))
Алла Беззубик, Сравнение с солнечным затмением - здорово! )))
И не мог Виктор в такой ситуации инициативу свою проявлять, по крайней мере, сразу... Его "безынициативность" была что ни на есть самой красноречивой инициативой, самым сильным сигналом: виноват, исправляюсь, всё - как вы просите и хотите...
Аннa Шнайдер, Да-да-да, это я и имела в виду, вот, спасибо за понимание!)) Он не хотел доставлять излишних волнений, да! )))
Ну, вот, очень грамотно папа начал рассуждать (лучше поздно, чем никогда!): "Не ты один здесь дурак, сын", и признал причастность и свою, и обеих бабушек к развалу семьи. У детей их - у всех, причём: у Иры, у Виктора, у Риши и Макса - психотравма была нешуточная, и никто не помог из старших и более "взрослых"... Об этом я вчера и говорила... Всех четверых детей спасать надо было, а не категоричностью и "моралью" о "нет такому прощения" добивать. Это настолько прозрачно и понятно с самого начала было, что и комментировать больше не хочется...
Аннa Шнайдер, Анна, спасибо! Попробую, если что-то очень "зацепит" за душу...
Я не сталкивалась с изменой мужа, но мой отец изменял и не раз… желания прибить Виктора у меня нет, но мысли и страдания его не вызывают отклика. Напортачил, осознал, но отстраниться на 12 лет…. Слишком это, мне все же видится это трусостью а не деликатностью. Понимаю, что к Ире он сразу боялся подходить из-за проблем со здоровьем, но вот дать остывать детям несколько месяцев… это все же трусость. Он осознал свою вину и не мог найти слов для детей вот и струсил, а потом уже было поздно. Виктор говорит, что никто не захотел его выслушать, а пытался ли он что-то сказать?
Elena Semova, Кто-то делал, да, просил не судить категорично и что-то ещё. Но это была не я.
Удаление комментария
Вы действительно хотите удалить сообщение ?
Удалить ОтменаКомментарий будет удален безвозвратно.
Блокировка комментирования
Вы дейтсвительно хотите запретить возможность комментировать ?
Запретить Отмена