Кто считает, что пишет неформат?
Оставляйте ваш крик души здесь:). Почему, как вы думаете, вас мало читают? Что с этим можно сделать? Хотите ли вы опубликоваться?
Оставляйте ваш крик души здесь:). Почему, как вы думаете, вас мало читают? Что с этим можно сделать? Хотите ли вы опубликоваться?
57 комментариев
Авторизуйтесь, чтобы оставлять комментарии
ВойтиЯ по жизни неформат, особо себя не афиширующий, правда, так что одиночество определенного рода давно знакомо, более того, вполне комфортно. Мне для себя, кароч, ничего не надо :) Но вот стишки в свое время попросились в люди, пришлось выводить. Неожиданно для меня они стали интересны многим. Сейчас началась проза, которая тоже хочет к читателям. Правда, в этом случае я не думаю, что фокус повторится :)
Ирина Валерина, Мне нравится такая позиция:).
Ахахахаха!!! Это про меня. Моих фанатов (тех, кто хоть что-то читает) можно посчитать на пальцах одной руки. Я пишу не популярный жанр (сейчас уже нет, но в большинстве - да). Да - я искренне надеюсь, что мою первую книгу об вселенной Аванхальма издадут бесплатно. Готов всё лето её редактировать.Но уверенности в этом... никакой. 89%, что не издадут, и вся моя работа не более чем жалкая графомания. ((( Но я искренне верю, что со временем всё изменится. А издам Аванхальм я все равно. Пускай платно 10-20 экз. для библиотек, но издам. Помру без бумаги.
Ольга Жакова, Знаю. Спасибо)))
Хотите увидеть неформат? Загляните ко мне на страничку.. Беда в том что времена умной фантастики давно прошли. а себя не переломаешь. Драма идей давно никому не интересна. Для нее нужно мозжечок напрягать.
Игорь Свиньин, Мозжечок? Скорее уж префронтальную кору.
И я бы не сказала, что времена умной фантастики прошли, есть еще авторы, правда, в основном западные. Драма идей, говорите? Надо заглянуть.
Крик души, ага. Сел фантаст писать эротику и в итоге выходит что-то вроде бы и эротическое, но опять десантные катера, ракеты, взрывы, драки и это в любовном романе... Мда....Каждому жанру еще соответсвовать надо. А я из своего никак не выберусь.
Мария Кириченко, Ну эротика же, если для 50 оттенков, например, вполне может быть с катерами, ракетами, взрывами и драками, почему нет. Главное, чтобы в промежутках были постельные сцены:).
Я всегда считал, что пишу совершеннейший приключенческий стандарт без особой выдумки. Но когда попытался напечататься, в полудюжине издательств мне авторитетные люди, не сговариваясь, сказали, что я пишу вопиющий неформат, который совершенно невозможно опубликовать... Ещё в двух десятках просто не ответили.
Ольга Жакова, Немного старошкольная фантастика, как мне говорили, скорее в духе шестидесятых-семидесятых.
О, интересный блог) Тоже решила отметиться, в смысле неформата. Ну то есть я считала, что пишу формат, а в редакции сказали неформат, почему не знаю, вроде как в рубрику не подошел
Ольга Жакова, Да, видимо, а может и рубрика не появилась) если даже второй роман может пять лет ждать)
Вроде как неформат, хотя хз.
Не читают потому, что пишу не очень.
Сделать можно научиться писать лучше.
Опубликоваться - кто же не хочет?
Мишель Подымски, В принципе, хороший неформат может пробить дорогу в печать. Так что да.
Пишу неформат (могу по пунктам, почему однозначно неформат), но читают много. Причин две: А)действительно интересный мир, поэтому читатели преодолевают неформатные вещи, а во второй книге и нелинейное повествование, и Б)хорошо получилось пиариться в прошлом году, в этом пиаром уже не занимался.
Издаваться буду, хотя в наше время это не самоцель, но естественно только в плюс.
Антон Карелин, Так три кабинета веду на ЛЭ:))).
Часть ранних работ, включая повесть "Сибирская Рапсодия" и роман "Корпорация любит нас" - голимейший неформат, потому что намешал слишком много фантдопущений и жанров - мистика, постапок, киберпанк, сюрреализм. Пять лет назад роман написан, уже давно махнул рукой - в этом виде его точно не опубликуют крупные издательства, видимо, придётся краудфандингом публиковать.
С рассказами регулярно публикуюсь, там всё несколько лучше. Надеюсь, и последний роман, который дописываю, более "форматный".
Андрей Скоробогатов, А, ну если есть опыт, тогда легче:).
Я, наверное, тоже пишу неформат, ибо роман ни под одну серию в излательствах, вроде как, не подходит. Любви мало (по крайней мере, в первых двух частях), магия слегка нетипичная)) Но всё же народ хоть и не слишком много, но читает, и главное - ему нравится) Поэтому я не слишком расстраиваюсь. Есть читатели, которые прониклись историей и персонажами - значит, написано уже не зря. Издаться хотелось бы, конечно) Буду пытаться, вдруг повезет?)))
Счастная Елена , Пытайтесь, конечно:).
Пишу неформат. Читают, вроде, не мало. Но публиковать такое вряд ли возьмут. Что делать? Всем тем, кто порывается говорить мне, как писать, прямо указывать, куда идти.
Jhonny A, Есть премодерация по литературному уровню (чтобы человеческий язык и нет ошибок) и по неформатности (смотрим синопсис).
Оказалось, что вампиры нынче- неформат, по крайней мере в той обертке, что у меня (без эротики красной нитью по тексту=)). Все свои книги по-своему люблю, но за эту немного обидно, учитывая, как долго прорабатывался мир и т.п. ЦА меньше, это факт, чем у другого романа с фэнтези и драконами)) я не жалуюсь, напротив, даже не ожидала, что вообще будет столько читателей (спасибо фанбуку и ЛитЭре, после маленького форума для меня это совершенно новый мир), но против статистики танком не попрешь))
Лео Жук, "Под чёрной луной")) на сайте выложена где-то треть романа, но если зайдет, вышлю и остальное) просто отметьтесь в комментариях)
Я считаю, что пишу формат, но регулярно слышу от читателей и критиков, что неформат. Где правда? :(
Алина Лис, Ну как бы да. Вообще ведь многие классики творили в традиционных рамках, и никого это не смущало. В классицизме вообще вон довольно жесткие были законы искусства, выбор тем и т.д. Мои любимые "Записки Пиквикского клуба" писались как путевые заметки, печатавшиеся поглавно, - очень модный тогда жанр. Не путевые, блин, забыла, не важно.
Йа неформат)) Героев толпа, главный в каждой книге - весьма относителен, любовная линия - где-то на задворках (и появляется как таковая в третьей части, ибо важна для сюжета), сплошная эклектика, выросшие герои сказок на современный лад, а ещё мне сказали, что я пла-авный и заду-умчивый, как писатель восемнадцатого века, когда читали вдумчиво и ради чтения, а не ради экшона и быстрей-быстрей.
Ольга Жакова, И не города)) Хотя меня и сравнивали с "Тайным городом" Панова, но у меня не эпик в масштабах города, у меня речь идёт об одной организации - и небольшой кучки вроде бы её антагонистов, а вроде бы и нет. И действие потихоньку выходит за пределы Питера. В третьей книге это будет сначала Токио, потом Нью-Йорк. В четвёртой - действие скачет между Питером и Геленджиком, в пятой - вступает Рим, но всё это - отдельные, местами детективные дела. Просто задания, на которые посылают оперативников. Идёт борьба с разными злодеями средних масштабов с помощью разных героев, нет никаких катаклизмов, эпических битв и походов, никто не спасает мир. Просто люди и нелюди выполняют свою работу.
Сказал бы кто-нибудь умный со стороны, неформат я пишу или нет. Вроде - фэнтези, приключения, ничего такого. Правда, ГГ социофоб и психастеник, и упор больше на его попытки социализироваться и прочие проблемы, чем на магию и другую атрибутику. Но что-то с бесконечными рядами любовных романов разной степени тяжести даже приткнуться некуда. Так что постепенно начинаю верить, что и я пишу неформат.
Николай Алентьев, приятно)
А я вас тоже помню - мы с вами первые в "приключениях" оказались :D
Конечно, все хотят публиковаться)
Сложно сказать: действительно ли у нас "неформат", но очевидно, что сам жанр включает в себя несколько черт "от соседей".
Я думаю, что выставленный здесь роман нужно позиционировать, как иронический детектив.
Однако, очевидно, что это также - исторический (или ретро) артефакт-детектив.
Пока не знаю, какие подводные камни ждут в случае публикации..
А можно ещё крик души один))) а я не знаю формат или не формат у меня... Публиковаться хочется, но глухо с этим. Остаётся дальше писать.
Ольга Жакова, :( еще вчера! Сейчас с другой почты отправлю. Эта какая-то несчастливая...
эх, начала я его писать, неформат этот, теперь подописывать бы
Яся Белая, Ну ты и так пишешь два романа разом, куда тебе еще один. Вот осенью, может, начнем второй сезон неформата, тогда и допишешь:).
Наверное, первая книга у меня тоже пойдёт под неформат, хотя кто знает, тут все относительно. Но читают её плохо, хотя отрицательных отзывов вроде не было. Нооо вторая же история о попаданцах имеет гораздо больший (относительно первой) успех. Обидно.
Вот, почти крик души был xDD Жалко первую историю (
Tayonara, Раз история родилась, значит, она была нужна. Если вам нравилось ее писать, значит, она выполнила свой главный долг (если так можно выразиться):). А попаданцы популярны, тут ничего не поделаешь.
А я вот форматная на 200 процентов))
Ольга Жакова, Не спорю) А самое главное - мне самой нравится)) Против клише как самого явления, я ничего против не имею)
Наверное, неформат) Как было ниже: автор - женщина, пишу от лица двух мужчин (ну и от одной девочки, но чуть позже), любви не сильно много, зато много всякой матчасти. Тема про море и парусники тоже не всем близка, так что читают не очень. Что можно сделать? Не знаю, вот хочу попробовать новую обложку :)) А вообще ничего особо менять не буду, только ждать и искать "своих" по духу, пусть их будет не тысячи, а всего лишь десяток.
Jhonny A, Ну вот да, или прогибаешься, чтобы читали и печатали, или пишешь, что торкает, и ищешь своего читателя. Как еще:).
Есть одна абсолютно неформальная вещь. И на другом сайте у нее есть своя аудитория, которой мне вполне достаточно, публиковаться не хочется.
Милена Оливсон, Мудрый подход:).
ну так всё просто. надо писать про супер-мега-убиваторов, которые одной левой ставят раком пол мира, или про свадьбы)))
Завтра сегодня будет вчера. То, что сегодня - неформат, завтра может стать уже форматом, а нынешний формат может стать уже неформатом.
Меня мало читают потому, что пока еще не участвовал в конкурсах романов и потому что пока еще почти не занимаюсь раскруткой своих произведений. Больше внимания уделяю самому творчеству. Мне интереснее писать именно то, что сегодня является неформатом (по отношению к издательским сериям и ныне популярным направлениям) - оригинальные и необычные истории на стыке фантастики и фэнтези, а не подражать кому-то, не пытаться угнаться за нынешними трендами. И это, видимо, также влияет на количество читателей.
Насчет публикации: а кто не хотел бы опубликоваться?)
Андрей "Грейварн" Аполлонов, Ну раз сегодняшний неформат - это завтрашний формат, значит, рано или поздно опубликуют! И можно спокойно сконцентрироваться на творчестве:).
У меня Последний Тёмный чисто неформат.
Роман, написанный женщиной о герое мужчине, без любовной линии, довольно жестко, но без боевых сцен, будет отталкивать как часть мужской, так и часть женской аудитории. Значительную часть.
Исключений в современном самиздате мало - разве что Хель и Сыромятникова вспоминаются. И то у Хель герой немного героиня )
Таис Сотер, Потому что женщины вполне себе могут писать и мужчин:). А я без любовной линии даже больше люблю. Гед был героем моей юности:).
Оставляю свой вопль здесь, но не души, а духа.
1. Почему, как вы думаете, вас мало читают?
Я весьма доволен соотношением количество\качество. С другой стороны, сейчас для меня важнее геодезия, точнее разведка, нащупывание почвы, ибо инфа в "Проектах" рассчитана на долгий промежуток времени, это - исследование, а не писательство, исследование души и сканирование будущего, плюсом к тому идёт и оккультизм, экстремизм (кстати, была жалоба, и "Депешу" удалили, но на другом ресурсе, да-с(!), надеюсь здесь помягше будутЪ...), тоталитаризм элит и сектантства, рассмотрение конфликтов, ну и концептуальная основа тоже достаточно проработана, хотя косяки есть, надо выправлять. Проблема не в читателях - проблема во мне и моём восприятии, отсюда и грабли растут, грабли отстутствия вдохновения, но сей процесс я понял, как предотвратить и, наверное, расскажу как-нить в блоге...
2. Что с этим можно сделать?
Ну, ответ один - творить! :) :) :)
3. Хотите ли вы опубликоваться?
Знаете, раньше хотел) Потом, на меня сильно повлиял Дмитрий Вишневский, за что ему благодарность) Ну и заверте... Так что не считаю признаком качества именно издание и публикацию.
Ну, такие пироги! :)
Enistenci, Как показал недавно на цифрах Григорий Семух, на электронке можно зарабатывать намного лучше, чем на бумаге. Ну и вообще, читатель в сети - тоже читатель:).
Я думаю, что пишу неформат. В романе я совместил темное фэнтези и стимпанк, попытался обосновать магию с точки зрения науки, добавил несколько рас и стараюсь проработать их (иную) психологию. К сожалению, написано пока мало, но я тружусь и потихоньку пишу роман по вечерам. Что точно скажу, роман точно будет дописан! Есть план от начала до конца, продуманы сюжетные твисты и персонажи. Просто пишу я медленно из-за неуверенности.
Также слог у меня немного нудноватый. В длинных предложениях я стараюсь передать атмосферу, чтобы читатель прочувствовал мир, но выходит так себе, ибо опыта мало(
Павел Панчехин, Хм, может быть, попробовать передавать атмосферу не через длинные предложения (а то действительно нудновато может выйти), а через характерные детали?
Все неформатные авторы отметились? Начинаю подсчитывать:).
Эх... Под мой роман при подписанном договоре уже два года в издательстве серию найти не могут, потому что никуда не подходит. Так что, очевидно, неформат :D Но то, что редакторы пытаются с этим что-то сделать в наше нелегкое кризисное время, безусловно душу греет.
Ольга Жакова, У меня поменьше, всего-то второй год пошёл с отправки)))
А какая книга?)
Наша первая совместная книга "Жертва" получилась очень специфической, на стыке жанров. Это триллер, боевик, драма. В романе каждый персонаж буквально сражается за своем место под солнцем, а некоторые - за право жить. Интересно было бы узнать насколько роман подходит под формат или он скорее неформатный.
https://lit-era.com/book/zhertva-b604
Ольга Жакова, положительные отзывы есть, но сложно назвать целевую аудиторию романа.
Спасибо)))))
Как-то очень интересно получается: все подряд - неформат. А формат тогда что такое? По одному сюжету в академке, попаданцах и литРПГ? И шаг в сторону - расстрел?
Например, упомянутый роман Даны Арнаутовой "Год Некроманта" как по мне так вполне подходит в серию к Медведевич ("Ястреб халифа") и Ваганту ("Монастырь") - серьезное средневековое фэнтези с уклоном в историзм и этнические особенности.
А не читают, как мне кажется, скорее плохо и неинтересно написанное, чем неформат. Хороший неформат почему бы не читать? И откуда взялось мнение, что все умное - обязательно неформат?
Или неформат - все, что не издают?
Так на мой вкус Наталья Лебедева ("Склейки", "Племенной скот", "Смотри на меня, Кассандра") - сплошной неформат: тут вам и стыки жанров, и странные взгляды на мир. А, между тем, этот неформат издали.
Короче... мне кажется, нужны более четкие критерии.
Я вот, например, понятия не имею, формат или неформат то, что я пишу и то, что мне нравится читать у моих друзей ("Фейри с Арбата" как? для примера). Только очень надеюсь, что это действительно неглупые произведения и они для широкого круга, а не для двух-трех "нетакихкаквсе"
Татьяна Богатырева, Спасибо за наводку, буду изучать!
Прошу прощения - здесь был другой текст, который я убрал, потому что с выкладкой из творчества имени себя погорячился. Пришлось убрать, т. к. невнимательно прочитал насчет размещения текстов в Конкурсе неформата.
Ю. Лугин, Это пока еще не конкурс, а группа, где происходит общение. Просто интерфейс на ЛитЭре пока только такой. Конкурс будет попозже, когда обрешаем все условия. Заглядывайте в группу за объявлениями и идеями, делитесь своими:).
Крик души. Определите, плиз, что такое формат. Или что такое неформат. Я никак не могу въехать, что вы подразумеваете под этими терминами.
Александр Супрунов, А давайте я предложу свое понимание: неформат - всё, что не подходит издательско-маркетинговой политике. К примеру, очень часто мои друзья-писатели говорят, что причиной отказа стала сложность произведения. К примеру, очень утрированному, "Войну и мiр" не напечатали бы, потому что "слишком сложное произведение". По структуре, композиции, философии, морали, объему в конце концов. Никаким несоответствием жанрам или сериям этот отказ не объяснить. Но - неформат. Иными словами, издатель не увидел коммерческой ценности. Вот и всё.
Сейчас меня начнут пинать ногами и кидаться помидорами с тухлыми яйцами пополам, а может даже и камнями, но я, всё таки, скажу. А скажу я то, что литературы "вне формата" не существует... Каждое произведение, сколько бы в нём не было намешано, можно отнести к тому или иному жанру...
Александр Супрунов, вот мы и пробуем немного из раздвинуть, эти рамки)
может быть, кто-то обретет свою ЦА, а кто-то и выстрелит)
Возможно, у меня не прям неформат, но в серии явно не попадаю) Роман "Братья" довольно классическое фэнтези, но неженское, без ярко-выраженной любовной линии, мрачное, с убийствами и сомнительным финалом. Другой роман "Система "Надежда"" НФ,космоопера, но без стрелялок, не подойдет под ЛитРПГ, и, думаю, слишком мрачное + слишком много рефлексии для бодреньких боевичков из известной серии. Короче, не повезло)
Елена Ершова, Нет, это размывает само понятие неформата. Формат издательств, кстати, тоже переменная величина. Сегодня одно считается форматом, завстра - другое. В Эксмо еще лет пять назад на ЖЮФ смотрели с презрением (при Шкуровиче в главредах по фантастике), а нынче издают за милую душу.
Нда. Едва ли не каждый считает, что уж его то произведения в обычные жанровые рамки ну никак не укладывается. Но, как говорится, мы то знаем...
Макс Уорлок, Вы знаете, вопрос не в том, кому во что хочется верить.
А в том, на какой площадке и как крутиться.
Вот здесь есть академии, эротика, ЛитРпг.
А если не пишешь ничего из этого? Где автору найти свою аудиторию? Если это женщина, но не пишет о любви, а пишет боевики? Если это мужчина, но наоборот о любви пишет? Если это фэнтези, но с большим упором на философию и рефлексию?
И много других примеров можно привести.
Для того и делается площадка, чтоб рассказать о том, что совсем не вписывается или немного не вписывается в популярные разрекламированные жанры.
Это справедливо имхо.
Наш проект (как я его понимаю)- не значит "эк я заверну щас, что никто не поймет" и не "смотрите! я не такой как все!"
Это попытка найти аудиторию тех авторов, которые по тем или иным причинам не попадают в раскручиваемые серии.
.
Я - классический неформатчик)
Роман "Карми" большинство читателей причисляет к фэнтези, хотя я лично считаю, что это классическая НФ. Ну да, принцессы и средневековье наличествуют. Ну а что делать, планета такая.
Роман "На тихом перекрестке" писался с 90 по 98 год, до 2006 пинался из одной редакции в другую: "это не фантастика! это даже не фэнтези!". Мы робко возражали: это фентези, но такое... городское... Однако термина "городское фэнтези" или "магический реализм" в те времена еще не существовало. Не, ну когда его опубликовали, оказалось, что так пишут многие.
И так далее.
Алина Лис, Да нет, я понимаю. У меня самой "Там, где Королевская Охота" - практически ЖФ. Другой вопрос, что в том же самом цикле "Приют изгоев" - это нечто другое, там ЖФ разлито в пародийность, "Когда закончится война" - нечто третье, а в "Кодексе" нет главного женского персонажа, там вообще женских персонажей изначально не предусматривалось. И все это - одна серия))
Неизвестность имени - бывает у каждого в начале его творческого пути
Опубликовать хочу и для этого пытаюсь писать то, что нынче популярно, но душа просит вернуться обратно к стилизации под викторианскую готику. Которую мало кто читает, потому что это реально неформат...
Мария Дубинина, Я видела обновления) держу в уме и в очереди. А здесь наверное будет даже лучше
Я пишу неформат, но почему-то его недописываю :( это очень плохое качество, стараюсь его забороть ))) а то, что закончено, - вроде форматно :(
Елена Ершова, да :( но просто себя потешить
Мало читают, потому что в жанре заявлен любовный роман, но любовный роман по факту нестандартный, и любовная линия сложная. Мне часто писали: не могу читать из-за безысходности, из-за того, что герой представлен мудаком, а героиня слишком мягкая. И т.д.
Среднестатистический читатель любовного фэнтези ищет в романе романтики, а не сложных психологических проблем, а в конце обязательно должен присутствовать ХЭ. У меня все достаточно неоднозначно, поэтому мало читателей.
Что с этим можно сделать? Да ничего, думаю)) ЦА весьма узкая, и я с этим смирилась.
На счет издания - нет, уже не хочется. Сама давно читаю электронные книги, и трепета перед бумагой не ощущаю.
Как-то так.
Алина Лис, На счет приятнее - хз, я все через себя пропускаю, особенно главных героев. У Влада особая ниша в моем сердце ^^
Не могу сказать, что он мудак, но определенные проблемы в этом плане у него есть))
Я считаю, что пишу формат) даже нестимпанковый и невикторианский финдесиклевый фэнтезийный с минимальным фантдопущением детектив - это формат. Просто очень-очень узкий)))
Алиса Дорн, Но вы все равно можете пообщаться в группе:).
В наше время неформатом называют: то, что по какой-либо причине не пользуется спросом у читателей, либо то, что не подходит под определённую серию, выпускаемую издательством. Мой "нанопанк" так точно и ни туда и ни сюда)
Я считаю, что мои "Всадники Одина" неформат. Пишу на стыке жанров НФ и славянско-скандинавское фэнтези. В книге нет типичной для фэнтези магии, в привычном ее понимании. Здесь практически напрочь отсутствует романтическая линия, но и боевиком "Всадников" не назовешь. Я пишу о дружбе, о братской любви, о приключениях, о последствиях того, что мы считаем прогрессом, пытаюсь представить мир будущего и понять, эволюция ли это в положительном смысле или, наоборот, деградация общества. Сейчас о таких вещах мало пишут, а читают и того меньше, потому и неформат...
Насчет публикации... Да кто его знает, пока я об этом не думал. Но это был бы интересный опыт, наверное...
Елена Ершова, Готово! Не клуб, конечно, и не совсем о Янах, но наш с вами разговор навеял) https://lit-era.com/blogs/post/826
Ну, про то что мы с Белкой пишем далеко от формата, даже можно и не говорить. Ты сама видела))))
Я бы тоже предложила несколько не лезущих в формат хороших авторов.
И пару слов о стратегии - в комментах к твоей теме.
Ольга Жакова, мы тоже надеемся, что коммерческий потенциал есть. Хочется же)))
Вот без понятия что я пишу. Первая книга. Планы все только на себя. Записываюсь )
А почему неформат? А я философствую немного) То там, то там. Даже и не знаю, понравится ли это людям читать. Особенно это касается конца 5 и 12 главы.
У меня дебютный текст вроде бы и формат, но больше какой-то ретро. Второй - тоже намешано всего. Хотя антураж фантастики)
Вот хз
Елена Ершова, Ваши тексты у меня в очереди на рассмотрение:). Сообща решим, что оно такое.
Мы считаем Дзюсан неформатом)
Сора Наумова и Мария Дубинина, Ага, ну тогда пока в очереди. Лучше читать вычитанный текст, чтобы не сложилось превратное мнение:).
И да, в теме Обсуждаем правила в группе Вне формата - небольшое предложение для активистов:).
*тянет руку с задней парты*
Ольга Жакова, Ну, посмотрим...
Удаление комментария
Вы действительно хотите удалить сообщение ?
Удалить ОтменаКомментарий будет удален безвозвратно.
Блокировка комментирования
Вы дейтсвительно хотите запретить возможность комментировать ?
Запретить Отмена