Изнасиловаться не желаете?

Автор: Катерина Риш / Добавлено: 07.02.17, 01:01:33

В любовь, которая начинается с насилия, не верю. «Властный сильный герой» ТМ с плеточкой — это еще ладно, прикрываясь «50 оттенков», можно допустить, что это не то настоящее насилие. Стоп-слова, добровольное сотрудничество, да и вообще игрушечное такое все.

Но авторы не гнушаются и настоящими изнасилованиями, возводя в эталон извращенную логику, согласно которой, если женщина говорит «нет», то для героя это значит «да». И, если повезет, то ближе к финалу, если нет, то уже на следующее утро  героиня с махровым таким Стокгольмским синдромом, ну конечно же, всем сердцем влюбляется в героя, а тот, ну конечно же, внезапно все понял. Кто сказал изнасилование? Сопротивлялась? Что вы, это она заигрывала. А мы вот в ЗАГС идем.

Я противилась таким отношениям, как могла, пока они не возникли в моих «Десять тысяч лет до нашей эры». Героиня оказывается замужем за незнакомым мужчиной. Чего ему церемониться, верно? Это каменный, а не галантный век! Но я не смогла придумать логического обоснования тому, как секс по принуждению может привести к любви в финале книги. Не, ребята, это без меня. Мне пришлось добавить иных обоснований тому, почему «властный и сильный герой» ТМ не станет спать с героиней раньше, чем между ними не появится хоть какое-то взаимное влечение.

Но на примере остальных пар, которые сформировались после ритуала Большой свадьбы, я от души выразила свою авторскую позицию - там и насилие, и секс «потому что уплачено». И никаких чувств в итоге.

Но ладно, я. Что с меня возьмешь, если даже сто тыщ в месяц на ЛитЭре не зашибаю. Из головы не шла история любви Дейенерис Таргариен и Кхала Дрого. Сейчас их отношения идеализируются фанатами, как едва ли не самые настоящие чувства во всей саге. Что отчасти - так и есть.

Но когда я думала о чувствах между Дени и Дрого, то сразу вспоминала ту сцену из первого сезона, ставшую мемом. На экране нам четко показали изнасилование, как же так?

Я обратилась к первоисточнику, сериал это сериал.

И угадайте, что делал кхал Дрого в первую брачную ночь? Может быть, оседлал жену на глазах у всего кхаласара, как поступали на свадьбе его кровные всадники? Или может, ей было так больно и страшно, что она возбудилась или — вот щас любимое — «боль, которая пронзила ее, была даже приятной»(с)?

А черта с два! Простите за длинную цитату:

«Он поставил ее и придвинул к себе, чтобы снять последние одежды. Ночной воздух холодом прикоснулся к нагому телу. Дени поежилась, на ногах и руках выступила гусиная кожа. Она боялась того, что будет, но ничего страшного не случилось. Кхал Дрого сидел, скрестив ноги, впиваясь в ее тело своими глазами. А потом начал прикасаться к ней, сперва почти незаметно, потом крепче. Дени ощущала свирепую силу в его руках, но ей не было больно. Он взял ее руку и по одному растер пальцы. Потом нежно провел рукой по ноге. Погладил лицо, уши, ласково повел пальцем вокруг рта, запустил обе руки в волосы и расчесал их своими пальцами. Потом повернул ее, растер плечи, провел рукой по спине.

Наверное, прошли часы, прежде чем его руки добрались до грудей.

Он гладил мягкую кожу под ними, пока по ним не побежали мурашки. Поведя пальцами вокруг ее сосков, он зажал их между указательным и большим пальцами, а потом потянул на себя — сперва легко-легко, а потом настойчивее, так, что соски напряглись и заныли.

Тогда он остановился и посадил девушку к себе на колени. Дени горела, задыхалась, сердце колотилось в груди. Взяв ее лицо в свои огромные руки, он заглянул ей в глаза.

— Нет? — спросил он. И она поняла, что это за вопрос.

Она взяла его руку и опустила к влаге между своих бедер.

— Да, — прошептала она, вводя в себя его палец».

Джордж «Убийца героев» Мартин тоже не смог понять, почему запуганная, избиваемая братом героиня вдруг влюбится во «властного сильного героя» ТМ с колокольчиками в косе.

Потому что самый логичный, правдивый, естественный, здоровый ответ — никак.

Пойду сниму белое пальто, а то жарковато (с)

34 комментария

Авторизуйтесь, чтобы оставлять комментарий

Войти

Таких произведений становится все больше, причем именно у русскоязычных авторов, в переводах зарубежных лр я пока с таким не сталкивалась. Самыми запоминающимися были два сюжета - в одном героиня вышла замуж за одного из участников собственного изнасилования (группового, ага), в другом добровольно осталась с собственным насильником и организатором многочисленных убийств (охота на людей, в том числе на детей и женщин). Сильно диссонирует с произведениями, где героиня годами пытается вернуться к нормальной жизни, уйти от ощущения "жертвы" и стать "пережившей", и т.д.

Дана Данберг
08.02.2017, 14:40:54

Марина Болотова (Смирнова), ну как-бы, если считаете, что живете в хм... болоте, то тоже ваше...
но обзывать всех русских рабами... ну, это ведь не менторство, правда...

да, кстати, если вам пытаются дать обоснованный ответ, это не менторство, это просто предоставление фактов... даже если они вам и не нравятся...

Я тоже не верю в любовь, начатую с насилия. Но все чаще в книгах мы ее видим. Видимо, 50ОС постепенно становятся нормой в умах некоторых дам. Видимо, скучно им. Мало адреналина в жизни. Вот и спрос.
Недавно читала книгу, где вынужденный муж принудил героиню. Потом даже к психологу пытался отвести проконсультировать. Она пыталась от него сбежать, он, безумно любя, отпускать не хотел. Она все-равно сбежала. Но через энное количество лет их все-таки притянуло друг к другу. Для меня книга закончилась на том, что девушка сбежала. Понимаю, что я в меньшинстве.

Дана Данберг
08.02.2017, 12:34:13

Наталья Глазунова, Так природа жеж...
Еще совсем недавно женщин выдавали замуж вовсе не по любви, вот в таких условиях первую брачную ночь чем считать?
Зато, они получали дом, семью, защиту. В большинстве книг обыгрывается именно похожий момент. Не считая откровенной чернухи, которая здесь упоминалась.

Не далее как сегодня мне одна моя читательница рассказала о книге как раз с вот таким вот махровым сюжетом. Причем это СЛР, а герой еще и убил парня героини (пусть тот был сто раз гад). Возникло чувство тошноты. Я даже не поленилась и в коммы заглянула и увидев хвалебные отзывы, на миг возжелала нафиг удалить свой аккаунт (

Алма Кызыкеева, И Вам спасибо )
(безумно приятно спокойно разговаривать, без истерии и впихивания другому своей точки зрения ;) )

И снова эта тема) Вроде как, уже решили, что в реальной жизни подобные отношения нездоровы) Если они вообще возникают) А чаще всего, вместо отношений - страх, ненависть и отвращение) Но в любовном романе (читай - сказке) очень часто желания создательниц затмевают логику, психологию и т. д.)
Впрочем, тут тоже есть свои нюансы) Потому что одно дело, когда изнасилование действительно является таковым) И совсем другое, если у героини идёт острое противоречие между своими желаниями и воспитанием (грубо говоря, между мозгом и сердцем), и разрешить его кроме как принуждением уже не представляется возможным) Но и тут очень много зависит от выбранной ситуации и поведения героев)
ИМХО)

А плюсану, что ли) очень здравая статья. И цитату помню, в свое время очень впечатлила эта сцена, почти трогательная, никакого насилия, как на экране.

avatar
Марина Наумова
08.02.2017, 02:44:53

А ещё бесит мнение, что если побоев/угроз жизни и здоровью не было - то это тоже не изнасилование. То есть если женщине здравый смысл подсказывает, что она в любом случае не сможет спастись, и она решает не сопротивляться, а перетерпеть, чтобы себе же не сделать хуже, а нападающий тоже не садист и ему нужно именно немедленно **ахнуться, а не кого-то покалечить - это ничего страшного? С каких пор?

Дана Данберг
08.02.2017, 03:30:25

Марина Наумова, Насчет грабежа сказать не могу, не знаю...
Насчет видео, вроде как, если на насильнике нет следов сопротивления, то не считается... хотя какие следы, если его ловят допустим через месяц?
Просто читала совсем недавно, что женщине приставили нож к горлу, она не сопротивлялась, а когда заявление пришла подавать - не приняли...
Вообше в Германии до 90% преступлений сексуального характера скрываются жертвами (самый высокий % в европе)... в первую очередь из-за того, что общаться с полицией на эту тему бесполезно, даже по тем делам, что доходят до суда, насильников чаще всего оправдывают...
Не слышали, недавно было, мигранта отпустили после изнасилования мальчика в бассейне, потому что у него была "чрезвычайная сексуальная ситуация" ... это сюрр какой-то...
В Кельне ведь тоже заявления не хотели принимать....

avatar
Инна Родионова
07.02.2017, 15:54:43

Я почитала в темке предложную книгу на это тему и опупела, там героиню изнасиловали восемь парней, так за одного она вышла замуж а с другими стала дружить, хотя изначально планировала отомстить им. Вот такая героиня душечка оказалась.

Дана Данберг
08.02.2017, 03:03:34

Инна Родионова, А я ее не осилила, мне в середине что-то так противно стало...
Это как фантастику про Аушвиц читать (((

avatar
Марина Наумова
08.02.2017, 02:53:34

Вот в прощение и примирение в целом как раз могу поверить. Если, конечно, отношения не начинаются с насилия, а уже потом в процессе случается какой-то срыв с последующим осознанием и раскаянием героя и длительным возрождением отношений с обеих сторон. Люди разные, думаю, для кого-то такое может не стать непреодолимым барьером. Шокирует не развитие событий "насилие-любовь-семья", а именно неадекватное восприятие насилия. Когда после нападения героине даже преодолевать ничего не надо и с кошмарами бороться, а она уже чуть ли не на следующее утро думает, что встретила мужчину своей мечты и готова в ЗАГС.

avatar
Марина Наумова
08.02.2017, 02:41:44

Меня больше всего убивает, когда насилие тупо не воспринимается насилием (сами героями)! Частая ситуация - женщину принуждают, потом она внезапно начинает получать от процесса удовольствие, и бац, вуаля - и проблемы-то нет! Даже если опустить тот факт, что при насилии психически здоровая женщина вряд ли может возбудиться, даже если её при этом не бьют - страх-то всё равно от нападения должен быть, плюс отвращение к собственной беспомощности. Но даже если допустить, что ей-таки понравилось - КАКИМ ОБРАЗОМ ЭТО ОТМЕНЯЕТ ФАКТ НАСИЛИЯ?! По такой логике тогда должно быть нормальным делом учить человека плавать путём забрасывания его на глубину - если всё-таки научится и плавать полюбит, пусть только посмеет потом обижаться на такое обучение! Но уверена, что если бы такую сцену вставить в роман, основная часть сторонников позиции "понравилось - не изнасиловали" кричали бы, что это жестокость и нельзя так делать.

avatar
Ян Киров
07.02.2017, 15:42:36

Как говорится, есть два проверенных тысячелетиями способа ухаживаний за женщинами.
Первый - дубиной по башке - и в пещеру.
Второй - дарить цветы и говорить красивые слова. А потом дубиной по башке - и в пещеру.

avatar
Ал Аади
07.02.2017, 15:14:13

Имел "счастье" поднять подобную тему.
Причем не столько изнасилования (о сопротивлении речь не шла) сколько непонимания. И скажем так не вполне добровольного согласия(что согласитесь в жизни случается гораздо чаще).
И все равно - никакой особой любви между героями не случилось. То есть он то ее конечно любил, а вот она его за человека не считала (хоть и пользовалась) - так что то среднее между вибратором и сторожевым псом. Последнего тоже вполне можно любить да вот не та это любовь...

Получившийся узелок пришлось буквально разрубать.

з.ы. Кстати я так и не решил стоит ли выкладывать данное произведение - очень уж неоднозначное оно если в корень смотреть.

avatar
Ира Якимова
07.02.2017, 11:15:39

Помню с конкурса "Трансильвания" отличные, психологически глубокие романы про секс. насилие над женщиной: "Вампиры девичьих грез" Алина Борисова и "Пульс" Татьяны Шуран.
Тема интересная, конечно, и популярная, куда деваться. Сама, правда, местное пока не читала - желания нет, и в обязательном порядке марафона до сих пор не попадалось... Имхо, если описано реальное насилие, с избиением женщины до бессознательного состояния - да, тут сложно поверить в обоюдную любовь до гроба, вот в один гроб - легко)
А если дама просто ну.... уступила силе, без побоев, то это уже не изнасилование описано, имхо опять же.
Сама в романах тему трогала пока чуть-чуть. Хм... надо расширить наверное, вдруг в тренд попаду в кои-то веки?)))
И да. Все-таки сейчас идет ужасное извращение "властного сильного героя". Ужасное. Ну дык время такое: подросло поколение авторов с понятием о свободе, но без понятия об ответственности (минутка ворчания от старой перечницы)

Ира Якимова
07.02.2017, 14:42:10

Евгения Литвиненко, психологическое насилие это отдельная и очень сложная тема. И психологическая зависимость друг от друга, мне кажется, они очень тесно рядом идут. И на любовь подобные отношения вывести, конечно, сложно.
У меня в романе было, герой девушке пистолет в лицо наставлял, убить грозился, и убил бы, если третий-нелишний не помешал... И я принимаю в романах такую любовь-ненависть, и даже люблю читать, но без слащавого финала. Жутко началось, жутко и кончится, иначе нелогично и нереалистично.
Другая линия - другую героиню психологически принуждают к сексу. Любви там тоже нет, но она про себя думает: ого, так я у чувака и есть слабость, надо этим воспользоваться. Но это для нее и травма, придется еще вынести себе мозг, как ее сейчас в нормальные отношения ввести.

читаю блог, комментарии и складывается нехорошее ощущение, что дамы на любителей изнасиловаия и отторгющих такой старт для любви делятся по очень неприятному признаку: те, кто хоть раз сталкивался с любым (пусть даже самым мелкм, легким, психологическим), насилие отвергают, те, кому в жизни повезло не знать ничего подобного, говорят: а почему бы и нет. Если я права, то нехай вторые и дальше любят такие книги. Чтобы никогда, вообще и ни при каких обстаятельствах.

Наталия Носова, не, ну это каждому свое, конечно.

Так вот где моя белая пальтушка, а я её ищу! :D *одевает, готовится с умным видом толкнуть речь*
о героинях - стокгольмских нежных доверчивых овцах, тут уже всё сказали, но ведь и героя это характеризует...эммм... ну, как будто автор отказывает ему в праве быть разумным существом, а не тестостероновым психопатическим животным, чьего ума не хватает даже для того, чтоб держать дружка в штанах, когда момент явно не подходящий:(( фу на таких персонажей, короч

Елена Труфанова, мрачное наследие дома-2? :D

avatar
Наталия Эсс
07.02.2017, 10:30:01

Из последних, прочитанных мной на эту тематику произведений, запомнились два: "Изнасилование" Алмазы и "Тебе меня не сломить" Светланы Наумовой. Вот последнему автору я поверила, что такая любовь возможна. Там настолько постепенно и психологически выверенно пришли взаимные чувства главных героев друг к другу. Естественно, под влиянием внешних факторов. Рекомендую к прочтению. ;)
А Алмаза цепляет жестью первой главы ))) но увы, не правдоподобно

Наталия Эсс
07.02.2017, 13:38:19

Алма Кызыкеева, на вкус и цвет, как говорится )) Я лично не очень люблю такие сюжеты, но мои читатели мне посоветовали этот роман. Я прочитала. Мне понравилось. Реализм без розовых соплей. Главная героиня постепенно проникается к герою, видя его хорошие поступки, но почти до последнего помня, что этот гад сделал с ней. Долго она его мурыжила :)

avatar
Матильда
07.02.2017, 13:15:23

Разделяю вашу точку зрения. Изнасилование - не акт желания. Это власть в худшем проявлении, потому и любовью назвать нельзя установившуюся связь

avatar
Ляна Зелинская
07.02.2017, 12:44:59

Любителям изнасилований рекомендую посмотреть фильм "Необратимость" https://www.kinopoisk.ru/film/715/
В принципе, достаточно погуглить ролик на ютюбе по этому фильму. Там 9-ти минутная сцена изнасилования Моники Белуччи. Если кто-то после такого верит в любовь к насильнику, то это уже к психиатру.
Фильм жестокий и жуткий своей правдоподобностью.

Анна Невер
07.02.2017, 12:54:12

Ляна Зелинская, плюсуюсь

avatar
Наталия Носова
07.02.2017, 12:33:21

Мартин гораздо ближе к "правде жизни", чем то, что сотворили из его книг в сериале. Это раз.
Даже в сериале между " самой романтичной парой" сперва идёт речь о выживании героини и приручении мужика. Никакой любви, все просто и банально- повысить свою ценность так, чтоб стать незаменимой. Это потом уже пошли в ход пророчества и остальное. А в начале есть перепуганная не глупая девочка, которая здраво оценила куда попала и построила на имеющихся ресурсах неплохую стратегию- из постельной игрушки выйти в кхалиси. Это два.
И три- у меня в профиле висит отрывок, в котором показано изнасилование. Оно "за кадром", но все вполне реалистично (пришлось советоваться со специалистами). Дальше по сюжету героиню спасают. Но когда дошло до устранения последствий- я зашла в тупик. Потому что это долгий, страшный и непростой процесс. Я могу дать героине " волшебную таблетку", но в реале так не бывает. И поэтому проект подвис. Не верю не просто в "любовь с насильником", не верю даже в лёгкий выход из этого состояния.

Есть произведения, где эта любовь (или хотя бы прощение) психологически обосновано и достоверно. Но намного реже, чем игра в кинки безо всякой логики и привязки к реальности.
Я самым краем затрагивала данную тему: герой попытался изнасиловать героиню, будучи в полном неадеквате, но вовремя остановился, дело ограничилось испугом и парой синяков. Даже из такой ситуации вырулить на понимание, прощение и любовь было непросто, они чуть было не расстались.
В случае же реального изнасилования... тут все крайне сложно и зависит от массы факторов - как внешних, так и внутренних. Я бы не стала категорически заявлять "так не бывает". В жизни бывает всякое. И обвинять авторов, которые пытаются разобраться в этой теме всерьез, в "романтизации насилия" тоже бы не стала. Ну, не считая случаев, когда "тело ее предало" или баба на голубом глазу верит, что "бьет - значит любит", а автор с ней на все сто согласен. Мол, дикая страсть оправдывает все, и любая баба только и мечтает, чтобы ее ревновали, били, насиловали, контролировали каждый ее шаг - потому что это и есть настоящая любовь. Вот тут - фу-фу-фу. Я знаю на практике, что такое ревность и контроль, и могу сказать точно: это убивает любовь.

avatar
Елена Колоскова
07.02.2017, 11:46:27

Очень часто насилие бывает не между посторонними, а, наоборот, близкими людьми или хорошими знакомыми. Прилетает откуда не ожидаешь, и оттого вдвойне больней.
В одном моем тексте есть небольшой эпизод на эту тему.
Они пара, но не виделись несколько месяцев, пока герой был на войне. Он страдает посттравматическим синдромом. У этого человека конкретно едет крыша. Герой нападает на героиню. Может, чтобы забыться, или чтобы она его пристрелила как собаку (табельное оружие оставил на журнальном столике явно затем чтобы она увидела).
Проходит около двух лет, и они встречаются снова. Ни о каком простить-забыть-любовь-после-боли и речи не может быть. Она лечится, регулярно посещает психотерапевта. У нее новая, потрясающая любовь. Простить она смогла, но не забыть. И когда ее бывший говорит "Прости", у нее настоящая истерика. Что? И это все? Как так? Пусть ему это "прости" дается нелегко. Хотя до этого кажется, что отношения вышли на ровное плато, цивилизованные люди.

Это присказка. Пока я выкладывала роман на СИ, ряд читательниц просто фанател по герою, который причинил столько боли героине. Писали, что он более достоин, чем ее новый возлюбленный. Как это объяснить? Не понимаю.

Елена Колоскова, Вот ощущение, что все эти люди никогда не подвергались ничему подобному. Мне однажды парень дал подзатыльник, вроде как в шутку, но дело было в постели. Был шок полный. И испуг. Но первая реакция - дала с кулака в репу (он не ожидал видимо, не увернулся диванный воин), и выскочила под камеры. С криками: вон! И потом это чмо мне посмело позвонить недели через три и начало давить, типа: неужели не соскучилась. Я типа расстроен напился вот иду и меня из-за тебя машина может сбить. Пожелалал удачи, быть осторожнее на дороге и поросила больше не отвлекать от диплома. Заодно сделала выводы, что для меня приемлемо, а что абсолютно нет

avatar
Ирина Успенская
07.02.2017, 12:03:58

Не желаем.

avatar
Айя Субботина
07.02.2017, 11:50:36

Хотела я написать тут о теме насилия и о том, как "романтично" насильники рвут промежности своим жертвам, и ломают им зубы, пытаясь "романтично" заставить сделать минет...
Но не буду.
Противно. Просто противно :(

Айя Субботина
07.02.2017, 11:57:23

Адика Олефир, боюсь, там меня не поймут.
Ладно бы тема шла о властном герое и грубом сексе (как вариант игры, раскрытия характеров, обстановки и т.д.), но реальное насилие - и любовь??? Это выше моего понимания, тем более, что я общалась с женщинами, которые пережили подобное и знаю, ЧТО они на самом деле чувствуют

avatar
Лора Вайс
07.02.2017, 11:10:50

Как-то на одном узкопрофильном сайте шли обсуждения темы изнасилований. И вот там одна мадама высказалась, мол как все разыграть так, чтобы парень меня изнасиловал ( ее парень), понятное дело, что речь шла скорее о ролевых играх. Настоящее изнасилование (да и всем это понятно) - всегда боль, страх, ужас, зачастую травмы физические и психологические на всю жизнь.

Так что, если в книге речь идет о настоящем изнасиловании, а потом о любовной любви некогда жертвы к мучителю - у меня такое вызывает когнитивный диссонанс. Сразу мысль, видимо героиня просто сошла с ума.

Лора Вайс
07.02.2017, 11:27:15

Евгения Литвиненко, Точно-точно

avatar
Ната Ли
07.02.2017, 10:57:14

Ну здрасьте, приехали.
Книга существует намного дольше сериала. И вроде должно быть всем известно, что Кхал Дрого жену соблазнял, а не насиловал. Хотя особой возможности выбора у неё всё же не было.

А в книгах с сильными и властными - так кинк же, а не правда жизни.
Подразумевается, что дамочки в принципе тоже хотят, но ломаются из-за моральных соображений.

avatar
Tayonara
07.02.2017, 10:46:01

Из-за этой сцены не стала смотреть фильм. Эх, а всё было проще.
Заголовок - рьяно плюсую, достали уже эти нежные, битые, но удивительно влюбчивые девы.

avatar
Лада Кутузова
07.02.2017, 10:37:04

Мужчина хочет женщину, она его нет, и даже, сволочь, брыкается. И он ее бьет: ломает нос, выбивает зубы, лупит по животу, чтобы отбить желание сопротивляться. Ну да, а потом большая и чистая любовь.

Мде. А в книге как-то реально - никак. Не хуже и не лучше подобных сцен у других авторов. В сериале ярче, эмоции намного сильнее. Ведь именно за этим наркотиком идут читатели и киноманы, разве нет? Эмоции. Адреналиновые горки. Но если бы в сериале нежно любимый мной Дрого посто соблазнил Дени, то чем бы он тогда выделялся среди других героев? Дрого тем и хорош, что он дикий и жестокий варвар. Именно такого матерь драконов и вынуждена была приручать, объяснять азы нормальных отношений в паре. Так, чтобы дикий и беспринципный Кхал понял свою Кхалиси и начал считаться с её мнением. И от этого персонаж Дени только выигрывает в плане уважения к себе. Потому что не каждая женщина останется верна себе и не сломается после такого. Дени сильная, и этим она интересна.
Вообще их отношения по сути каноничны: мужчина даёт своей женщине защиту, в которой не сомневаешься. За то, что она именно такая. А женщина даёт своему мужчине тепло и ласку не в пошлом понимании, и ему это нравится. Они оба меняются.
Тут речь о силе духа и попытке увидеть друг в друге нечто большее, чем сексуальный партнёр. А если у них с самого начала всё хорошо, то в чём литературный конфликт их отношений? Что менять?

Гера Симова, ну, видимо, в первую брачную ночь он ее все-таки не насиловал. :)

https://lit-era.com/book/tebe-menya-ne-slomit-b3794 - Светлана Наумова "Тебе меня не сломить" - история, основанная на насилии, но без стокгольмского синдрома... вполне правдоподобная

avatar
Дина Елизарьева
07.02.2017, 06:14:07

Я не психолог, но... Женщин, переживших насилие в той или иной форме, очень много. И если кто-то из них выходит из тупика именно с помощью книг, где героиня справляется с этой ситуацией, значит, такие книги нужны.
Если говорить шире, то бытовое насилие в России проявляется, по разным источникам, в каждой четвёртой - пятой семье. Всю зиму в народе идет обсуждение нового законодательства. В школах обсуждают, и дети подписываются! Сексуальное насилие просто одно из самых болезненных проявлений.
А писать о том, о чём не пишется, конечно, не надо. Пусть будут одна, две, тысячи причин, почему Он не изнасиловал Её, главное, чтобы ваше авторское видение воспринимало течение событий правдивым. Мне кажется, здесь важнее чувство писателя, чем попытка быть логичным.

Мне нравится вопрос в заголовке. Мне тоже интересно: женщины, которые восхищаются отношениями, построенными на такой почве сами хоте ли бы построить любовь так же? С другой стороны задать этот вопрос я рискну только в пустоту, потому что сама не хочу даже в мыслях примерять не то что на себя, а вообще на живого человека.

Когда мне встречается в книгах этот шаблон, про неземную любовь к насильнику (сталкинг и абьюз туда же), то всё - пропала книга. Тут либо герои тупые, либо автор наивен.
Конечно, многое зависит и от литературного мастерства подачи, но гнилую идею ничто не исправит.

avatar
Агнесса Шизоид
07.02.2017, 01:28:21

Честно говоря, тут тоже dubious constent at best. Учитывая возраст героини, и то, что опции отказаться от замужества у нее нет вообще. То есть она не может решить, что "не, все же нет", развернуться и уйти, и оба это знают, она обязана с ним переспать, он просто ждет, пока она возбудится достаточно для того, чтобы это стало терпимым. Дисбаланс силы тоже такой, что о равноправных отношениях говорить нет смысла. То, что их отношения развиваются по схеме плохого романа из серии Harlequin - одна из самых слабых частей книги. И все же хочется, чтобы люди знакомились с первоисточником, определившим лицо современного фэнтези, а не просто смотрели сериальчик.
Вообще довольно печально, что то, о чем за рубежом литературе вспоминают с ужасом в стиле "О боже, вот о чем раньше были любовные романы, апология насилия, что за оскорбительный бред", у нас как раз на вершине популярности. Пусть, впрочем, люди развлекаются чем хотят, лишь бы это было в границах фантазий и с соответствующими предупреждениями.

avatar
Сергей Кручинин
07.02.2017, 01:26:52

По-моему Мартин прекрасно все понял. Сцена конечно в книге понятна, а в фильме очень мутная. Что за нет?
Но Дрого не в пример собратьям прислушивался к мнению Дейенерис, и, между прочим, в отличие от ее братца, за которого она собиралась замуж, был человеком (пусть и своего роду-племени с дикими обычаями), а не отморозком-кретином.
Я не думаю, что любовь Дрого и Дейнерис относится к тропу про насилие.

Сдается мне, что первоисточник про Драго и Дени читали все фанаты) Даже не фанаты Мартина, а просто пары, да и не фанаты читали, он уже давненько живет своей жизнью от книги :)
А пальтишко снимите, а то и вправду жарковато)