Новичок в Топе
Прочитав в очередной раз обвинения в том, что на у нас, в Litnet, "дутые" рейтинги, сплошные нарутки, "не может новичок так сразу тысячи библиотек и лайков получить" решил поделится простым банальным примером.
Вторая книга серии нового автора стала подписной и за первые два дня была продана более, чем двум тысячам, подписчиков. Любовь Свадьбина своей первой книгой смогла увлечь тысячи читателей, которые с готовностью купили ее вторую книгу по подписке.
Или автор нагло накручивает подписки? Платит читателям за то, что они будут ее покупать?
Конечно, есть второй форпост "объяснений" вселенской несправедливости - Свадьбина пишет в популярном жанре, да еще и академку, да еще и про драконов... Да все так. В любом искусстве, не только в литературе, ты сначала работаешь на имя. Бекмамбетов снимал рекламу, а не блобастеры. Перумов с фанфика начинал. Художники средневековья, да и 19 века писали портреты богатых людей, чтобы заработать на создание эпичных полотен (банально купить краски, холст и хлеба нужно было).
Отдельно хочу сказать о "неформатной" литературе. Нельзя гордо заявлять "я пишу в непопулярном жанре" и тут же стенать "меня не читают". Слово "популярный" и означает то, что предпочитает большинство. Пишешь не для большинства, значит читают меньше (и намного). Кто-то собирает стадионы, а кто-то в клубе дает концерт бесплатно. И не факт, что первый талантливее как певец или музыкант. Вам нравится что вы пишите? Десятку ваших поклонников тоже? Это прекрасно! Может быть ваши книги и стиль через 10 лет будет хитом. Все меняется.
Но зависть остается:-) Она разрушает не того, КОМУ завидуют, а того КТО завидует.
99 комментариев
Авторизуйтесь, чтобы оставлять комментарий
ВойтиА как быть, если и тема ходовая, и читают, но вот с лайками и комментариями полный "швах"?
Лёка Лактысева, И к совести взывал, и к человеколюбию(!), и грозился закрыть от их взоров свою "замечательную повесть". Даже продолжение бросил на второй главе, потому, как не уверен, что это кому-нить интересно, кроме 57-ми подписчиков(это при 35 "нравиться").
Даешь 1000 комментов в блоге!) осталось совсем чуть-чуть!
Ирина Солнце, Ахахахаха :)
Вы мне Золотова напомнили.)) "Да мы! Да вы! Да они!" )) Но ругаться на вас не буду - боже меня упаси, вы ещё всеми нами покомандуете.)
Точнее и не скажешь.
Сергей мы все понимаем. Если бы мне например крайне тут не нравилось, я бы тут и не выкладывал свои книги. Мы понимаем что куча взаимонаград выпихивающая книги некоторых авторов на первые места приносит прибыль и помогает в развитии сайта. Мы так же понимаем что взаиморепосты ( где по списку отмечаются десятки авторов) так же выпихивающие некоторые книги в топ невозможно пресечь в полной мере. Ведь если с ходу резко закрутить гайки они просто уйдут. Никто не говорит что книга не может взлететь без накрутки, но когда смотришь на автора к которому вдруг липнет каждый день несколько десятков репостов ( хотя у него на момент начала накрутки и сотни подписчиков нет) и он с впроцессником врывается в топ 1 ( а это приток ца) это выглядит дико. Особенно когда псевдо-читательские акки еще сырые ( то есть ни на кого не подписаны никого не комментировали и т.д. Знаю что в данный момент подвожу себя под бан, но по другому не нарушая правил вам просто в открытую не напишешь об этом. Возьмём в пример Арчи Вара - жестко крутил в наглую свою конкурсную книгу. Фарг (да он продается) невероятная и не прекращающаяся накрутка "излома".
Anne Elliot, А там не о чем будет спорить. Все решит основная масса читателя. ЦА в том или ином жанре. А не подруги товарищи или боты.
Тут дело не в новичках в ТОПе, а в том, захочется ли его открыть второй раз.
Интересный блог подняли со дна :D Я тогда только начинал, а воз и нынче там... ИМХО, отключите хотя бы звезды за репосты! Пусть "Накрутчики", создают в трое больше аккаунтов для "лайканья"... :З
Я недавно тут имела наглость заявить о накрутках, так меня права голоса лишили. Ибо нефик..
Давно пора понять, что "Все животные равны. Но некоторые животные равны более, чем другие".
Простым людям накручивать рейтинги нельзя. "Фу" и "на нашем сайте накрутки исключены".
Но некоторым можно.
В правилах для простых людей написано: "Нельзя размещать на оболожках почти или полностью обнаженных людей; людей в прозрачной или чрезмерно откровенной одежде".
Судя по обилию голых торсов на обложках, некоторым все же можно.
Хотелось бы одного правила для всех.
Или список исключений с прописанными администрацией критериями попадания в этот список.
Чтобы все точно знали, где равные животные, а где группа более равных.
Сергей Неизвестный, Да бесполезно это. Я несколько постов пытался объяснить, что мужчина с голым торсом, но при этом в штанах обнаженным не является. И это даже не к книгам относится, а к нашей жизни. Никто ведь к рабочему на дороге, укладывающему асфальт, не подойдет и не скажет, чего это ты милок голышом бегаешь. А вот если в таком виде появится женщина, то она обнаженная.
Однако мои аргументы привели только к тому, что я боюсь за свою обложку, на которой стоит качок с мечом )))
Голые мужские торсы, появились на обложках десятилетия назад, на прилавках книжных магазинов, и есть там до сих пор. К примеру книги о том же Конане-Варваре. Вы можете себе представить книгу про Конана, без накачанного мужика на обложке? ))) Я с трудом. О чем вообще говорить-то?
Не требуйте паспортных данных для перехода в платные авторы, и я тоже так смогу
Сергей Неизвестный, +++++++++
Шо писать то дабы автора так любили? Секретом поделитесь.
Варвара Непослушная, Самое главное - натурально описать хозяйство ГГ и хозяйственную деятельность.
Вообще, ежели ГГ прынц, или на худой конец, драконит иногда, обязательно у него должно быть огромное хозяйство.
И вот, описанием этого самого хозяйства ни в коем случае не стоит пренебрегать :) хотя и злоупотреблять не нужно. Однако, красочное описание хозяйства даст книге необходимый антураж и колорит.
Причем, это хозяйство должно полностью устраивать ГГНю никогда такого не видевшего до попадания к ГГ.
Ладдер и в Африке ладдер..качаются ботами...потом на готовом бегают и сливают деревянными... смысл заглядывать в топы и мучиться листанием шедевров..лишних нервных клеток нет..короны итак всем жмут...уже не удивляют комплиментарно ответки и кики..о себе мрр..знаем все сами...
Молчала, молчала...не вытерпела. Любопытство меня съедает))) Скажите пожалуйста Сергей, а по какому принципу всё-таки отбираются авторы в эти топы (для меня, как новичка пока это тайна за семью печатями): по количеству звёзд, отслеживаний автора, количеству библиотек или количеству просмотров? И каким образом туда вообще попадают. Есть заветная кнопка? Удовлетворите моё любопытство, пожалуйста!
Может быть мои «философские» мысли позабавят кого-нибудь, но я все же выскажусь:
Тупые книги в топе? Гениальные не читают?; что же, такое бывает. А о скольких гениев мир не узнал вовсе? Кто считал? Ведь чтобы добиться успеха, мало быть просто гением и написать книгу. Нужно иметь гениальность и суметь, как это донести до масс, это такая же часть работы, как и само написание книги.
Да, думаю тут не у всех шансы равны. У тех, у кого есть деньги, у кого есть связи, кто более шустрый и умеет себя преподнести, может быть, пользуясь друзьями и знакомыми, у кого есть что преподнести. Эта совокупность всего вышеизложенного и есть путь к успеху. И это не только в литературной сфере, а в любой области науки и искусства.
Такова жизнь, и в ней никогда не было справедливости, выживает сильнейший, «шустрейший», и в последнюю очередь гениальный.
Писатели и админы, послушайте уже сюда!!! Ну пожалуйста!
Ибо это глас вопиющего в пустыне читателя!
Мы ведь это читаем иногда, не только книги. ВОТ ЭТО ВСЁ!
Типа - накручивать можно, это норм, и пусть в топах всякая фигня. ОНИ СОЖРУТ!
И действительно ведь многие жрут - потому что на взгляд простой девочки Нюры и неискушённого студента Толи - то, что в вершинах топах - ТО ЛУЧШЕЕ!
Мой мир не будет прежним. Я ничей не фанат и вообще тут редкий гость. Но мне обидно. Как читателю. Всё.
Это такое чувство когда комендор Евдоким Огнев стреля с крейсера Авроры в 1917.
Сейчас не 2005 год. Рейтинги в интернете уже нигде просто так (спонтанно) не растут.
Сергей! Запилите мне немедленно кнопку игнора пользователей!
Я добавлю в фильтр народ с промокодами, накрутчиков, и иже с ними. Создам себе приятное культурное пространство, и буду там прогуливаться в тени олив.
Если борьба с накрутчиками вредна для бизнеса - создайте возможность хотя-бы игнорить их. Ибо на сайте трандец как трудно отфильтровать дельный контент от всякой надувной белиберды!
Хороший блог. Нытье неудачников (к которым я тоже отношусь) и высокомерный гогот победителей. При этом неудачники с мизерным рейтингом и местом в топе, где-то у параши, тоже поддерживают тот факт, что надо быть победителем и писать так, как автор этой супер-популярной книги. Но по крайней мере, мне стало спокойно. Мало написать в популярном жанре, надо еще написать вот так, как автор этой книги. Ну и чем-то зацепить ЦА. Чем? Даже не знаю. Мне это не ведомо. А проду я писать уже не буду точно. Зачем? Если не умеешь писать, зачем браться?
Эмиль Широкий, И это правильно.
Вспомнилось почему-то
https://www.youtube.com/watch?v=euIeVE1I2lA
Третьи сутки не утихают страсти.
Наталия Никульшина, иногда весело, иногда не очень )
плохому танцору мешает только одно... а писателям сразу многое - "накрутки у других", "тупые читатели (непонимающие гения)", "плохие админы", и еще тысяча и одна причина)))
вджобывать надо!
Татьяна Богатырева и Евгения Соловьева, мы не гении, мы по простому )))
Я видела книги авторов, которые поднимались с нуля. Тема, которая попадает в ожидания ЦА, кинки, легкий язык и немного юмора, герой, с которым легко ассоциировать себя. И результат будет даже без рекламы.
А вообще чем срачи устраивать, лучше пишите проду.
Л. Паче, :D :D :D
Тупеет страна = тупеет читатель = тупеют книги. У меня всё.
Евгений Морозов, и с этим не поспорить. "Лёгкий йумор" и тупой герой\жадная недалёкая пухлогубая героиня, с которым можно себя ассоциировать - залог успеха.
Меня смущают разные вещи
например книга с тегами анальное изнасилование, мат, рэш - которую я видел в топе, давно правда - больше ста лайков и репосты, ага.
например книга из одной странички и семи абзацев, которая в топе и которую мне настойчиво рекомендуют как горячую новинку.
или то что книга №418 в Литргп в топе по популярности за год, обгоняя мертвяка и снайпера, Темного Травника, кулдаун и Пять жизней читера.
Алгоритмы превозмогают человеческую логику.))
Иван Борн, я так поняла, что в алгоритмах учитывается количество свежих комментариев. Тоже наблюдала горячую новинку из семи абзацев, в каждом не меньше десяти ошибок. Каждый, кто приходит посмотреть что это за сверхпопулярная вещь, дико удивляется и пишет гневный комментарий. А книга от этого в топе выше и выше.
К алгоритму претензий нет, конечно надо учитывать факт, что книга активно обсуждается. Просто бывают вот такие курьёзы.
Я просто хочу поздравить Любовь с отличным результатом! Если вы смогли увлечь тысячи читателей первой же книгой и заставить их плакать, значит вы пишите правильно. Слова - всего лишь способ (не самый эффективный) показать читателям картинку, рассказать историю. А вам это удается. Вдохновения!
P.S. Прокрутил почти все комментарии и так явственно увидел банку с пауками...
Сергей Неизвестный, Всегда был слаб в эпитетах и метафорах. Слишком рациональное мышление.
Ну вот, почитаешь комментарии у и сразу видишь, у кого дутые рейтинги. ) Полезная темка. ))
Попкорн выдают? Диванчики поставили? Пивасик...
Мика Ртуть, А я, пожалуй, что покрепче
Я всё же за честный рейтинг). Признаюсь, что как-то в шутку написала в попкорне что меня не читают, несколько авторов тотчас откликнулись, подписались, лайкнули и репост оставили. Конечно, приятно, что так поддержали, но совесть всё же грызёт. Когда читатели без всякого принуждения и просьбы оставляют комментарий, лайк или репост - настроение в разы поднимается).
Леонова Юлия, Да это мелочи. Одноразовая акция. Речь о том, что на портале есть 1) мошенники, пользующиеся спецпрограммами и ботами для поднятия рейтингов; 2) мошенницы, участвующие в сетевых группах взаимолайков и взаиморепостов, и действующие на постоянной основе. Если первых мошенников можно выявить программистам, то вторых - в разы сложнее.
И самое печальное: их совесть молчит. "А че такого, это же просто пиар".
как-то попался порнофильм на глаза. Там в ночном клубе оргию устроили. Выбежали бодрые пацаны похватали девок из толпы и пошла жара. И главное, никто не возражал, не мялся. Как-будто всё так и надо. Я имею ввиду этих трех парней и трех девок. Остальные стояли, как бараны в ступоре и смотрели на это всё, охреневая. Несколько девок угашенных вывалились из толпы и тоже давай присоединяться к разврату - но это чуть погодя... Короче, люди там в основном в непонятках были, это на лицах читалось: строили гипотезы, думали что происходит и куда катится мир, куда это они попали и зачем...
... А мне тут нравится: удобно текст размещать, есть с кем поговорить, движуха какая-то в блогах, конкурсы, психов по минимуму, вежливые все. Спасибо, правда.
Люди, прекращайте уже в открытую завидовать чужому коммерческому успеху, ёксель-моксель!!
Ну что с того, что в топе есть книги с дутым рейтингом? Что с того, что эти книги продаются? Вы же тоже так можете. Накрутите себе рейтинг, прочтения, репосты и т. д., и продавайте, кто вам мешает!?!
Дмитрий Пономарёв, Поддерживаю! Думаю, каждый для себя определяет задачу. Если хочешь написать что то, что давно хотелось, то это одно. А если заработать - это другое, и мероприятия, в этом случае, соответствующие.
Никто не ведет статистику, как увеличился рейтинг обсуждаемой книги с момента появления данного поста в блоге? Крутая, однако, реклама.
Рыжая Ехидна, хороший вопрос, самой любопытно стало ) Специально глянула статистику. До блога 40 тысяч в день, потом падение на 10. Пост админа - просмотров стало 12 тысяч. Может, потому и блог, что падать начало?
Я уже побывал в топ 10 в жанре постапокалипси.. Правда, был при этом "эмир на час", ну, на полдня, точнее, Но на 9 место поднимался, хоть и новичок. И без накруток. Значит, это возможно )
Рита Навьер, А я, кстати, не спорила, что может туда попасть новичок. Я рассуждала о примере новичка, приведенном Сергеем. Очень надеюсь, что Ваша книга не похожа на приведенный пример.
Мне вот интересно - будет 1000 комментов или нет)
Леонова Юлия, А никто и не пытается :) Это так, в топку общего трындежа :)
Пора бы уже завязывать с этой флудильней.
Люди, просто поймите. Админы ничего дельного вам не скажут. И уж менять что-то себе в убыток они точно ничего не станут. Можно миллион раз оказаться правым, но в конечном итоге, в пределах литэры ваша правота не будет значить ровным счетом ничего. Просто пишите. Не обращайте ни на кого внимания. Есть вариант поднять себе рейтинг? Поднимайте. И чхать, что об этом скажут остальные. Есть те, кто занимается литературой, а есть те, кто просто делает деньги. Пусть каждый занимается своим делом.
Леонова Юлия, как вариант. да)
А все начиналось с того, что и у новичка есть шанс попасть с первыми книгами в топ. )) Почему это просто не принять и не начать работать?
Кейт Такаро, в среде творческих людей зависть - нормальное явление, но в данном конкретно случае завидовать нечему).
Еще не все пар выпустили? Или это так зима действует?
Violent Ophelia, Снова встреваю))И опять Вы без ответа, хотя тут, по-моему, всё очевидно)))
А правильно накручивать, чтобы не попасться?
Я просто оставлю это здесь :)
[URL=http://pixs.ru/showimage/Prezentaci_1600351_29057328.jpg][IMG]http://i12.pixs.ru/storage/3/2/8/Prezentaci_1600351_29057328.jpg[/IMG][/URL]
хм! и как это "своим путем" новичок пробился? средь тысячи таких же новичков и книг с попаданками и эротикой? Это точно - показательно!! )))))
Ольга Магдюк, Я на сайте с 2015 года) Продажи открыли на основании отслеживания трафика на мою страницу здесь, и прочтения моих книг (поглавно) с переходов и конверсии, соответственно.
Гм... Заглянув в очередной раз в Топы, именно про эту книгу подумала, что рейтинг дутый. Если это не так... респект автору. А с людями у нас печаль-беда...
Сергей Неизвестный, Тобишь Маг.ужасы не ваша юрисдикция. Верно понимаю? Но вы как никак админ сайта. Не просто так же эта красивая табличка рядом с никнеймом светится. Думаю, что вы вполне в силах повлиять на организаторов. Ну или хотя бы в состоянии получить у них более конкретную информацию чем "Пока ничего не ясно. Ждите до китайской пасхи"
Заценила текст, приведенный в пример. Как говорится, без комментариев.
Alex Danilson, работаю над соответствием негласному правилу ЛН "не оставлять плохих отзывов"XD
Господин Неизвестный! Заметила, что вы упоминали Жильцову. Так вот, позвольте вам напомнить, что Наталья Жильцова - популярный и очень УВАЖАЕМЫЙ автор! К её словам прислушиваются очень многие. Странно, что автор из всех сайтов СИ выделяет только ваш.
Сергей Неизвестный, Если вы уже лет 10 этим занимаетесь, то неужели так и не научились отличать новичка от профи, а то и двух - первое. Уж за 10 лет можно было придумать способ борьбы с накрутками и создать нормальные фильтры поиска?
Мне вообще фиолетово, кто там в топе. Важнее, чтобы мои книги продавались. Хочется видеть реальную поддержку для эксклюзивных авторов. Иначе лично для меня смысл эксклюзивности теряется, начинаешь озираться по сторонам в поисках других площадок( ведь мы же ваши, вы нас вырастили, благодаря вашей помощи нас заметили издатели, так не бросайте же нас теперь на полпути, ну плиз
Розыгрыш календариков — пишет Яся Белая.
Это что ж за календарики такие, что они понадобились 5 900 людям?
Хочу на это посмотреть.
Тут подмена понятий давно уже.
Кто-то наивно твердит за литературу.
Но речь-то про бизнес. А тут, видимо, все средства хороши.
Че уж и разглагольствовать?
Эмиль Широкий, розыгрыш проходит так:
лайкате-репостите книгу, которую указал автор, вам присваивают порядковый номер
потом номера загоняют в генератор случайных чисел
и выбирают 3-5 (или сколько автор готов подарить календариков) счастливчиков
остальные, кто не выиграл бесплатно, идут на сайт автора и покупают :)
А что ви тут делаете, а? :)
Завидуете, злорадствуете, наушничаете?
Арбайтен, дорогие мои! Шнеля, шнеля!
Пока ви здесь друг друга в собственной недооцененности убеждаете, кто то (о, ужас!) сам себе комменты пишет хвалебные! А то и по обмену, что уже совсем извращение :)))
Глау Рунг, Ну и что? :) может она ему очень нравится?
Сухой смысл этого текста, если отвлечься от лирики про художников средневековья и "второй форпост":
1. Некий текст набрал популярность среди читателей.
2. Никаких проблем с накрутками у нас нет.
При этом - первое никаким образом не связанно со вторым.
Сергей, вместо рассказа про "разрушение завистью" - вы могли бы озвучить отношение владельцев ресурса к манипуляциям с рейтингами? Что-то вроде понятной, однозначной позиции, например:
"Мы решительно против завышения рейтингов манипулятивным путем, подвергнем порицанию и побаним всех, кто будет замечен в подобном"
или
"Мы поощряем накрутки, кто рейтинг надувает, тот молодец"
Наталия Никульшина, а почему нет-то? Ситуация с накрутками давно уже вылезла из-под ковра. Осуждение подобной практики - первый шаг к преодолению этого зашквара.
С другой стороны, прямое осуждение накруток может просто повредить бизнесу. Представьте, кто-то накрутил себе рейтинг, и что-то там продает. Применить к нему меры - это лишиться поступлений с продаж. Тут приходится выбирать - или кэш, или честная игра.
Я честный парень, говорю сразу - я бы выбрал кэш, без раздумий! Другое дело, я бы провел пару показательных выпилов накрутчиков. Просто создал бы прецедент вида "да, мы боремся!".
Раз тут админ обитает... хрен с ними с голыми задницами. Может уже начнете следить, что бы хотя бы постеры фильмов не лепили на баннеры и обложки, а? кадр или фото актера еще можно прожевать, а порой фото актера (кроме задолбавших всех сомерхолдера и дженсена) бывает в кассу. Но брать постер фильма, чуток фотошопить, лепить свое гордое имя и в рекламу? коммерческому автору на МЕЖДУНАРОДНОЙ площадке? жаждете вопросов от западных коллег? они любят авторское право, очень даже.
Айя Субботина, пардоньте, речь о Светлане, конечно же =)
О зависти... Зависть среди творческих людей (и не только) явление довольно распространенное и естественное. Иногда она даже бывает ресурсным, мобилизующим фактором. Более-менее нормально завидовать классикам, выдающимся современникам и даже талантливым, но пока не прославившимся собратьям по перу. Но зависть к успеху без таланта - верх неадекватности. Вы серьезно считаете, что кто-то способен завидовать взлету автора, который не удосужился не только научиться хорошо писать книги, но даже выучить родной язык? ЧЕМУ тут завидовать? Завидовать - значит хотеть для себя того же, что имеет объект зависти. Кто в здравом уме и трезвой памяти захотел бы оказаться в топе с текстом такого уровня? Мне сложно представить, вот честно. Хотите поговорить о зависти - хотя бы приведите пример, ее достойный.
Сергей, при всем уважении - Violent Ophelia прав. Вы передергиваете. История успеха новичка в популярном жанре - это, конечно, здорово и хорошо. Но она никак не связана с обвинениями про дутые рейтинги и накрутки. К книгам Свадьбиной вообще никаких вопросов. Вопросы-то - к накрутчикам. Дутые рейтинги видно невооруженным взглядом.
Ну, вот конкретные примеры.
1. Свадьбина. "Попаданка в академии драконов 2". 12700 библ, рейтинг - 6581, в том числе 4450 залайки, 358 - за репосты, 1776 - за награды.
2. Субботина "Невеста темного принца" 11375 биб, рейтинг - 12500, из них 6125 за лайки, 480 за репосты, 5900 за награды.
3. Сугралинов, "Левел ап 2" - 6600 биб, рейт - 12300, из них лайки - 3400, репосты - 800, награды - 8000.
Продажи у них всех - по несколько тысяч экз. Потому что это нормальные топовые книги с честным, не накрученным рейтингом. Обратите внимание на соотношение показателей. Особенно на рейтинг за репосты.
Яся Белая, Почему? очень быстро все выясняется, как правило у автора есть ссыль на группу или ссылка в блоге/ блогах на день автора или что-то вроде того. Кроме этого, можно смотреть на время регистрации. Даже, если предположить. что все, кто голосовал и делал репост ради этого и зарегистрировались на сайте, время регистрации будет разное.
А если 10 человек сделали репост и наградили автора всеми возможными наградами, а зарегистрировались с разницей в 15 минут, то это однозначно нечестный рейтинг.
Серьёзно, если книга в каком-то конкурсе или автор пообещал поклонникам розыгрыш, это достаточно быстро определяется. даже, если розыгрыш был в группе.
Если автор, представим, попросил своих родственников/друзей/сотрудников на работе сделать репост, то это тоже вполне честно. Даже если так, все эти люди не в один день зарегаются, не в одно время.
Ууу. Топикстартер комменты стирает. Усё ясно-понятно.
Намёк ясен - наивным правдолюбам тут не место. Повторно писать не буду, бесполезно.
Удаление комментария
Вы действительно хотите удалить сообщение ?
Удалить ОтменаКомментарий будет удален безвозвратно.
Блокировка комментирования
Вы дейтсвительно хотите запретить возможность комментировать ?
Запретить Отмена