Героиня – стерва = книга – дрянь? Или нет?
В прошлом году подруга пересказала в своем посте на ФБ англоязычную статью об одном интересном исследовании. (Статью искала – не нашла, но не обманываю) Оказывается, если главная героиня – девушка – вызывает у читателя негативные чувства, то книга в целом тоже вызывает неприятие. Причем к герою – мужчине подобные требования не предъявляются. Он может косячить направо и налево, ему обычно прощают все.
Я заметила, что книгам на Литнет к героиням предъявляют подобные требования. Героиня, чтобы ее любили, должна быть идеальна: адекватна, логична во всех поступках, мила, мудра и порядочна. Герою, для того, чтобы его любили, достаточно быть героем. )))
Очень интересно, с чем это связано? Я теряюсь в догадках. Возможно, с тем, что в подсознании образ женщины традиционно связывают с мудростью и порядочностью, она – хранительница очага и мира в семье. А в более общем смысле, именно женщина хранительница традиций общества, она отвечает за то, что мир не рухнет.
Герой же традиционно отвечает за движение вперед, за поиск нового, и в глобальном смысле, если в мире что-то меняется, то благодаря, скажем так, мужской энергии.
Мне это не нравится, но против подсознания не попрешь.
А вы замечали подобную тенденцию, уважаемые авторы и читатели? Было бы интересно послушать.
P.S. Не успеваю всем ответить, но дискуссия очень интересная получилась!
77 комментариев
Авторизуйтесь, чтобы оставлять комментарий
ВойтиДостаточно вспомнить классику. Там полно героинь с серьезными недостатками и "неправильными" поступками. А книги не дрянь. А вот симпатмя автора к своему персонажу обязательна. Мне так кажется
Поскольку я в большей степени ассоциирую себя с главной героиней, то ее поступки задевают меня больше. Но это скорее поступки, которые не нравятся лично мне, будь я на месте главгероини.
Вот, например, в вашей последней книге героиня не убила Ская. Это правильный поступок. И абсолютно верный и логичный - взяла с него клятву, так что шансов выжить вроде бы больше, чем если бы она сама шла через горы (так шансы были бы равны 0). Да и Скай мне в целом нравится. Но будь я на месте Ри, я бы его убила. И вот после этой сцены я просто не могу читать книгу - мне не интересна героиня и наплевать что с ней будет. Я захожу, посматриваю очередную главу в надежде, что втянусь, но пока никак.
Так что дело не только в правильности героини. А поскольку все люди разные то одна и та же ситуация вызывает у всех разные эмоции (я имею ввиду, если героиня нормальная и живая, а не картонка Мэри-Сью, хотя кому-то и такие нравятся :)
(Простите, даблпост)
Я в принципе предпочитаю книги, где главная - героиня, а не герой. При прочих равных всегда буду на стороне женщины, да и при неравных - тоже. Соответсвенно, многое из того, что я готова простить литературе с женщиной в главной роли, я никогда не прощу литературе с мужчиной. А если меня что и раздражает в героинях, то вовсе не "стервозность" и дурной характер, а внезапно возникшие чуйства к откровенным чудакам на букву "м", особенно если этот чудак за время пути не превратился из жабы в принца.
Вопрос в том, кого считать стервой. В моем представлении стервозность противоречит только слову "мила" в описании героини.
Всё очень просто. Мы ведь, женщины, существа лицемерные. Редкая стерва признается, что она вот такая в обиходе и есть. Зато когда другая откинет коленце, каждой начинает казаться, что сама она ангел во плоти. Вот и заявляют в открытую: главного героя я бы взяла, а стерву заберите обратно. Современные читатели, увы, не заморачиваются сложностью характеров или правдоподобностью жизни. В ней-то обычно стервы - всегда замужем. Но ведь не вредно помечтать?)
Интересная теория)
Мне вообще важно, чтоб герои поступали красиво. Не только женщины. Если герой - маньяк вообще или по отношению к героине - нафиг его.
Поскольку любовную литературу практически не читаю, к героям и героиням требования у меня менее жёсткие. И одинаковые. Неважно - мужчина, женщина... Отторжение вызывает всего два пункта. Первый - герой/героиня не дружит с логикой, второй - герой/героиня пафосный совершенный благородный красивый индюк(индюшка) с нимбом над головой.
А мне нравятся героини с червоточинкой. Но редко, когда автор умело проходит по тонкой грани, не срываясь до героини язвы и хамки. Может поэтому все и предпочитают ангелоподобных дев, которые удаются в книгах не в пример лучше?
Моя любимая стервоза - героиня "Ну разве она не милашка?" Сьюзен Элизабет Филлипс. Колоритнейший персонаж, который не оставляет равнодушным. Я ни над одной благообразной девой так не рыдала, как над этой стервочкой
Мне кажется в этом всем много субъективного, но от обще-социального тоже не уйти. А интерес к книге складывается из многих факторов, в том числе - не раздражают ли герои. Хотя и тут бывают исключения. Раздражающий герой в интересных обстоятельствах может не отпугнуть.
Не знаю...никогда не ассоциировала себя с гг - дело неблагодарное. Интересуют в историях больше эмоции и развитие отношений.
Но заметила, что в последнее время героинь, таких, чтобы нравились безоговорочно, весьма мало. И да, зачастую мужской персонаж более адекватен.
Может я, конечно, уже и не помню, была ли в молодости такой... наивной и, странной. Но иногда поступки и поведение героинь вызывают шок, а еще удивление - и от такое "чуда" "тащатся" взрослые и не очень, серьезные и не очень, умные, хм, и не очень мужчины.
Просто во всем должна быть какая-то граница - в наивности, непосредственности... даже в стервозности.
А по поводу неприятия книги - что вы, жуть интересно иногда наблюдать за героем, который "рыдая, давится, но продолжает есть кактус"
Замечала. Очень много гадостей наслушалась про своих героинь, хотя как по мне они порядочны и совсем не стервы, а если и совершают ошибки, то получают по заслугам, раскаиваются и стараются исправить ситуацию. Пожалуй, для меня это самая неприятная критика. А мужчинам действительно прощают почти все, за исключением разве что того, что он смеет испытывать чувства к героине, которая не нравится читателям.
Интересная тема. Больше всего меня отвращает скорее психологическая недостоверность. Когда в первых двух-трёх-четырёх главах обрисовывается характер,психотип героев,их уже представляешь,чувствуешь..и вдруг! К середине книги или ближе к концу герои поступают совершенно не в соответствии со своим характером. Причём не один раз..а такое ощущение что это уже совершенно другой человек и вот это меня лично напрягает и читать больше не хочется. Диссонанс. И чаще всего это происходит именно с героинями. Мужики получаются чаще всего логичней,хотя тоже бывает.
Да, я это тоже заметила. Если героиня мне не нравится, то я бросаю книгу. Почему? Во-первых, все мы люди взрослые, с установившимися взглядами и если герой действует им вразрез, то, естественно, оценивается со знаком "минус". Во-вторых, женщины читающие ЛФР или просто ЛР, подсознательно ставят себя на место героини, чтобы испытать, пусть в фантазиях, то, чего лишены в реальной жизни. отдохнуть от бытовых проблем... Конечно, розовые пузыри и радужные пони -это перебор, но и про хамок тоже читать не хочется. А степень небольшой стервозность, моральный стержень в героине только приветствуется. Я, наверное, написала очевидные вещи )))
Замечала и не раз. Зачастую гг должен быть суров и неприступен, а потом якобы "влюбившись" превратиться в слюнтяя. Лично мне нравятся суровые мужчины в книгах и как противоположность к ним более открытые героини. Но, конечно, для меня в этом плане сам автор должен уметь логически раскрыть подобную любовную линию и показать их с других сторон. Вот тогда книга удалась по моему мнению. Замечала еще, что если герой ведёт себя как последний мудак, унижая и применяя насилие без намека на раскаяние, многие читатели прощают им и это. Я таких вещей категорически не принимаю. Он ведёт себя как хочет и гг все прощает, каким уважением он должен к ней проникнуться? За что полюбить? Я считаю, что сильный мужчина тот, кто уважает самого себя и окружающих. В общем, для меня это больная тема.
Каждая из нас может простить и понять героиню, поступки которой может простить и себе. С учётом ситуации, конечно. Или хотя бы прослеживает в них хоть мало-мальскую для себя логику. Если же, с нашей точки зрения, нормальные люди (вампиры, колдуны и т.п) не делают, то и героиня - простите, отстой. Герои - другие, мужчины. Кто их знает, что у них в голове и как часто их кусают тараканы? Им простительно). Я же не терплю тупеньких и наивных героинь, уж лучше стервы)
Каждая из нас может простить и понять героиню, поступки которой может простить и себе. С учётом ситуации, конечно. Или хотя бы прослеживает в них хоть мало-мальскую для себя логику. Если же, с нашей точки зрения, нормальные люди (вампиры, колдуны и т.п) не делают, то и героиня - простите, отстой. Герои - другие, мужчины. Кто их знает, что у них в голове и как часто их кусают тараканы? Им простительно). Я же не терплю тупеньких и наивных героинь, уж лучше стервы)
Если мне героиня не нравится, скорее всего, не понравится и сама книга. Не обязательно ей быть стервой, она может быть скучной, или занудой, или слишком правильной, или вульгарной, и т.д. Возможно, потому что подсознательно ассоциирую себя с ней, и не хочется этого делать с неприятным персонажем. Мне не один раз писали: книга класс, но от героя/героини хочется блевать, дальше читать не могу. Так вот герой заставил сбежать, если не ошибаюсь, только одну читательницу (разумеется, из тех, кто отметились комментарием). Остальные сбежали от героини (дура, скучная, выносила герою мозг и т.д.).
Замечала и не раз. Зачастую гг должен быть суров и неприступен, а потом якобы "влюбившись" превратиться в слюнтяя. Лично мне нравятся суровые мужчины в книгах и как противоположность к ним более открытые героини. Но, конечно, для меня в этом плане сам автор должен уметь логически раскрыть подобную любовную линию и показать их с других сторон. Вот тогда книга удалась по моему мнению. Замечала еще, что если герой ведёт себя как последний мудак, унижая и применяя насилие без намека на раскаяние, многие читатели прощают им и это. Я таких вещей категорически не принимаю. Он ведёт себя как хочет и гг все прощает, каким уважением он должен к ней проникнуться? За что полюбить? Я считаю, что сильный мужчина тот, кто уважает самого себя и окружающих. В общем, для меня это больная тема.
А я думаю, що це справді так. В школі ледве дочитала "Анна Кареніна", тому що не сподобалася героїня, а більше те, в якій ситуації вона опинилася. Дуже наївні героїні викликають почуття роздратування, а героїв сприймаєш такими якими вони є, і чекаєш, що ж буде між ними далі, чи вони зміняться. Але читач сам обирає книги до смаку))))
Удаление комментария
Вы действительно хотите удалить сообщение ?
Удалить ОтменаКомментарий будет удален безвозвратно.
Блокировка комментирования
Вы дейтсвительно хотите запретить возможность комментировать ?
Запретить Отмена