Критикам трех звезд
Пребывая в расслабленном и добром вследствие болезни состоянии, подумала. Пресловутые три звезды. Те, кто участвовал в обмене, да и не только, знают, как раздражает, когда человек запрашивает критику по полной, а потом возмущается или плачет, что нельзя же так издеваться.
А ведь он прав, други. Прав. А мы, ругая его за то, что «раз просил — получай», — не правы. Он имеет право плакать и возмущаться.
И знаете почему?
Это применимо ко всем нам.
У него, у несчастного новичка, не хватило критериев.
Новое — оно ведь потому новое, что никто из нас его не знает, пока не попробует. Вы же не знаете, какое на вкус личи, пока не пойдете в хороший супермаркет и не засунете это личи в рот, и не разжуете как следует. Вам говорят: личи — оно такое приторно-сладкое, похоже чем-то на розовые лепестки. И вы представляете себе вкус розового сиропа, и думаете, что знаете, каково личи на вкус. А потом вы идете в супермаркет или даже летите в Тайланд, берете то самое личи, кладете в рот и жуете… и понимаете, что ошибались.
Так и с критикой. У каждого из нас есть свой опыт. И он разный. Несчастный новичок, хотя чего это я, счастливый в своем неведении новичок знает три уровня критики (условно, ясное дело): мама похвалила — одна звезда, друзья поджали губы — две звезды, бывшая учительница литературы вернула рукопись со словами «ничего, ничего, есть над чем работать» — три звезды. И с этим багажом человек идет на чтения по обмену. В его вселенной существует только один вид самой жесткой критики — «ничего, ничего, можно работать». Ему говорят: будем ругать в хвост и в гриву. И он говорит: да, конечно, дайте три звезды! Потому что он знает, что три звезды — это «ничего, ничего» — и у него есть опыт пережить это. Он поплакал тогда и смирился.
Но он не знает, что есть по-другому. Когда ему говорят: БДСМ! — он вспоминает «ничего-ничего», и он готов. Он пережил, он действительно готов. В своей вселенной. Ему говорят: изнасилуем в мозг! И он по-прежнему готов, потому что для него это означает — «ничего-ничего, можно работать».
Понимаете?
И он не обязан понимать по-другому. Он никогда не ел личи. Он думает, что личи — это розовые лепестки. Ему неоткуда взять другого понимания.
А потом он получает три звезды от опытного коллеги. Которого уже измочалили на литературных форумах много раз во все дырки. Который в курсе, где арка сюжета, провис, картонный образ и «тебе лучше не писать». Которого двадцать раз отвергли во всех литературных журналах, а на двадцать первый все-таки опубликовали. Который уже даже знает, что такая критика — только на пользу тексту, если извлечь из нее конструктивное зерно.
Но который как-то подзабыл, сколько раз промочил подушку, повышая планку жестокости. Получая новый опыт и встраивая его в себя. Через ломку, через боль.
Эти люди сами страдали и плакали.
Но отказывают в слезах другому.
Почему? Это уже совсем другая история.
Человек меняет свою вселенную, и не возмущайтесь тем, что это больно. Вы через это прошли.
Нельзя быть готовым к тому, чего не испытал. Особенно если маловато параллельного жизненного опыта, который можно было бы использовать в качестве душевной опоры. Когда, скажем, на работе ругают отчет, над которым сидел два месяца, и заставляют переделать, то потом переписать пару сцен в романе — уже не так трудно. Есть опыт переделки, есть на что опереться.
А когда еще нет такого опыта — опереться не на что.
Просто понимайте это, друзья-критики.
Если вы дали обратную связь по полной — потому что считаете, что так будет лучше, более того, вы прошли это, и точно знаете, что будет лучше, — а человек расстроился, обиделся, ушел рыдать в подушку — это нормально. Не стоит кричать «Если пришел в интернет, будь готов ко всему!». Он ведь и был готов — просто по своей мере. А вы его измерили и взвесили, и нашли непригодным — совсем по другой мере. Будьте хотя бы снисходительны. Он еще не ел личи — дайте ему переварить этот дьявольский плод. Пусть поплачет.
Зато потом он будет готов к немного большему.
P. S. Я говорю «он», потому что мне так легче. Подразумеваются начинающие авторы любого пола.
P. P. S. Я не к тому, что не надо критиковать или не надо критиковать жестко, если что. Я к тому, что не надо удивляться, что человек воспринял вашу критику не с благодарностью и пониманием своей пользы.
И, конечно, то, что есть люди, которые просто не готовы, не отменяет более печального факта, что есть люди, которые не хотят. Но это еще одна совсем другая история.
86 комментариев
Авторизуйтесь, чтобы оставлять комментарий
ВойтиНе только новички воспринимают критику плохо. И профи тоже, просят очень сильно "хоть любую", " хоть одно слово", а потом возмущаются, что не так по критиковали. Самые продвинутые даже блоги пишут, учат неумех-криьиков, как их, состоявшихся авторов, надо критиковать.
Ольга Дар, Ну это тоже бывает, да:). Хотя состоявшиеся авторы, если они уверены в каких-то вещах, вполне могут критику по некоторым критериям отвергать. Мол, здесь мне не надо критиковать, это я сам решу, а мне нужно мнение по этим моментам.
В общим, вопрос критики - сложный и многогранный:).
Хорошо написано. Мудро. Но я скажу, что есть среди людей каста садистов. Эти ублюдки любят над кем-либо издеваться. И безлимитная критика для них, как красная тряпка для быка. Вот таких гадов надо мягко говоря, по наглой рыжей морде. Я например, даже когда кого-то жестко критикую, то стараюсь придерживаться официально делового стиля речи, сглаживать углы, подмечать и положительные стороны тоже. Однажды мою книгу раскритиковал один человек из разряда таких вот жестких. Он сказал, что это бред двенадцати летнего подростка. Но я точно знаю, что моя книга не такая. В итоге, я посчитал такого критика идиотом и пошел дальше. Ведь критика сама по себе -это искусство и никак не пьяная ругань, как некоторые думают.
Владимир Мухин, Все так.
А что не так с личи?))) Очень вкусно, как виноград)
Елена Чемизова, Все так с личи:)). Просто в голову почему-то вступил:).
Хорошо сказано.
Татьяна Богатырева и Евгения Соловьева, :)
Мне кажется, после измочаливаний, которые прошел сам, рука не поднимется обойтись так с другим. Просто потому, что знаешь, как это больно (в половине случаев еще и субъективно и бесполезно, но это - другая песня). Мне кажется, что именно собственный негативный опыт остановит от того, чтобы критиковать жестко и категорично. Получив когда-то от кого-то за дело и без, либо будешь отыгрываться на других, либо станешь соизмерять силу каждого удара с гипотетической пользой от него. Как-то так.
Ольга Жакова, В науке все "видят" гораздо хуже. У человека диссертация, к примеру, по Канту. Один профессор не любит Канта, а любит Гегеля и кричит, что работа не полноценна, потому что в ней нет Гегеля. Другой возмущантся, что нет Маркса, а третий- что не отражена русская национальная идея. А ведь эти критики могут не просто настроение испортить, а запороть работу.
Ваш пост, как всегда, прочитала с интересом. Он имеет конкретный отсыл или просто о наболевшем? Обижаться на критику глупо) если она, конечно, не из разряда "Бродский, почему вы не работаете?" А тропические фрукты на большого любителя, честно говоря на меня не произвели, вообще, никакого впечатления, я, вообще, больше севрюгу с хреном люблю)
Агния Горецкая, :))
Тут важно не путать "критический анализ" с "субъективным отзывом". Концепция жесткости или мягкости на критический анализ вообще не натягивается. Анализ нейтрален, в этом его суть. Если уж взялся критически анализировать, то будь добр засунуть свое нравится-не нравится туда, откуда оно вылезло, и рассказать что хорошо, а что плохо максимально абстрагируясь и обосновывая мнение заранее оговоренными критериями качества, нпрмр (и чтобы до критикуемого эти критерии были доходчиво донесены, иначе смысла нет). Вот из критического анализа можно выжать для себя пользу, эт да. А всякая отсебятина типа отзывов - мяхких или жоских, это чаще всего вкусовщина и почесывание чсв, и их даже "критикой" по сути нельзя назвать.
Tanmorna, ну да. Однако почему-то многие считают, что умеют критиковать и очень удивляются, когда автор начинает отбиваться от их так называемой критики...
Мудрые мысли, и слова стоит подбирать критикам, и новичкам быть готовыми ко всему, раз уж напросился. Хотя, мне кажется, любая критика задевает((
А ещё хочу добавить свою историю к вашей аналогии с личи. Я года 3 назад впервые попробовала этот фрукт, и посадила косточки в горшок, и у меня проросло 2 маленьких деревца. Одно загнулось через год при пересадке, а другое росло 3 года, правда когда пересадила и второе погибло, было жалко(
Так что можно не только "попробовать личи", но и посадить зерно и оно прорастет)))
Нелли Ускова, 10 лет - ой как долго! Не дотерпеть:).
А представляете, когда все-все хвалили, учительница литературы восхищалась и прочила большое будущее, а потом в интернете тебе пишут: "Ни один редактор не будет возиться с таким текстом, сплошные стилистические ошибки". Представляете, какой удар? ))) Но даже из такой ситуации можно извлечь пользу. Теперь-то меня за стиль не ругают. Но я все равно не ставлю больше двух звезд, когда прошу о критике. Она и на две звезды может быть жесткой и полезной, но хотя бы психика меньше пострадает от формулировок )))
Влада Медведникова, Да-да, это тоже:).
Хороший пост))
Правда, мне как-то не попадались те, кто уходил плакать в подушку. Чаще эти просящие три звезды мгновенно переходят на личности, а потом еще и бегают следом, иногда с друзьями, доказывая, что их надо было в попку целовать, ибо они гениальны, а критик идиот.
А еще есть совсем уж странные люди, которые слова "ничего-ничего, можно работать" воспринимают как страшное оскорбление, зависть и вообще, они потом еще и блоги возмущения пишут, о том, как их гадко обкритиковали))
Таня Гуркало, Чаще всего бесполезно, да. Особенно в моменты острого душевного раздрая, произошедшего от критики:))).
Прямо хорошо как все разложено, спасибо!
Восприятие критики вообще сложная штука. Я сама бета-ридер, и в визитке у меня написано, что, типа, не ждите, легко не будет. Но кто-то на то, что я бы назвала жестким отзывом (вот реально самый отрицательный во всей практике вышел), говорит - э-э-э, вы вроде обещали жестко, хде)) А кто-то на очень мягкое, хоть и отвечает вежливо и действительно с благодарностью - а чувствуется все же, что автору щас вот прям по больному надавали (не собираясь, естественно, делать больно - вычитка делается только на благо текста, иных вариантов нет).
И это даже с вычиткой, т.е. критикой по запросу. А что ж говорить о комментах!
Наталья Соболева, Ну да, да. Тут и собственный опыт, тут и болевой порог, тут и мнение о тексте автора, насколько ожидание нарушено, - много факторов играет. Не угадаешь...
Вопрос в том, кто ругает. В интернетах ходят всякие личности, часто для самоутверждения, а не помощи автору. Когда мою писанину на первом курсе разнес препод, да с таким юморком, что хотелось не только рыдать, но и на стенку лезть, я громко прооралась с другими студентами в коридоре, потом лекцию проигнорировала, а после он стал моим любимым преподавателем. Только отругать никому не нужно, а вот суметь рассказать, как исправить — вот высший пилотаж.
Ольга Горышина, Не панацея, но да, накал страстей снижается, согласна.
Личи (единственное число - личь) - это оживленный некромантией маг сохранивший свои способности - не тяните в рот всякую гадость!
А критика и критики мне слегка смешны -что они могут сказать о моем тексте такое чего я не знаю?
Да еще жестко и непреклонно? Большинство из них в школе спали на уроках и прогуливали лекции в институте. Про жизненный опыт или навыки и говорить смешно.
Они банально не понимают большую часть текста в то время как у меня в текст попадает от силы десятая часть из продуманного.
Критик для автора - боец не его весовой категории. И далеко не боец по жизни зачастую.
Агния Горецкая, Да я соб-на про фрукт раньше и не слышал )))))))))))
Я участвовала во многих обменах. Из всех отзывов почерпнула много важного и нужного, ни разу не поставив три звезды. Все отрицательные пошли на пользу, потому что показали текст с точки зрения другого человека. Таких резких, которые получила на первый рассказ, не получала здесь никогда. Вообще здесь очень вежливые и адекватные критики.
Хотела посоветоваться с вами. Прочитала работу юной писательницы и осторожно подсказала, что можно сделать. Очень осторожно, вежливо, далеко не всё, но девушка очень обиделась.
Вы считаете, я должна была промолчать?
Я очень расстроилась. И не знаю, что сделать?
И ещё, выкладывая в инет свои книги, люди ищут своего читателя, своего редактора и никаких злых критиков, даже на одну звёздочку.
Так что это заблуждение - утверждение: раз выложил - терпи.
Ольга Жакова, Согласна)
очень классный рассказ вышел! получила эстетическое удовольствие просто! по теме - нечего сказать... разве что - удивительно, что человек прожил и не набрал опыта критики хоть в чем, или набрал, но не переносит на творчество. Для меня образ в рассказе - ну кого-то лет 14, ну 16, в 18 как-то уже держишь удар. И это не фактический возраст, а ментальный. Бывает, не вырос.
Marina Eshli, Спасибо!
А новички еще могли не научиться переносить опыт. Или, знаешь, частенько начинающие (хотя и продолжающие нередко) считают творчество частью себя. И тогда уже самая конструктивно-адекватная критика звучит руганью. Ну просто потому что воспринимается как переход на личности (которого, может быть, ни в одном глазу).
Спасибо, вы всё написали правильно и отлично.
Многие и много раз думали на эту тему.
Особо о молодых авторах.
Сжирать сородича, даже с самыми благими намереньями, дело поганое для обеих сторон, и не благодарное.
Даже азарт какой-то "укусить побольнее" часто просматривается. И кто-то в таком уже очень поднаторел - сунетесь, и вас покусаю.
Знак пора ставить - "В книжном дворе злая собака."
И общая тенденция "свалить с сайта".
Вопрос только очень спорный, характеры разные.
Толкая кого-то вниз, легче вылезти самому, обратят внимание.
Есть благородно настроенные -"топить и мочить автора с плохими книгами (темами, огрехами и т.д.)".
Намеренья разные.
Но "гнать сворой жертву" в любом случае ужасно.
Раньше был какой-то моральный кодекс, сейчас, похоже, снесло все границы.
Атмосферу на сайте только общими усилиями можно сделать более доброжелательной.
От этого ВСЕМ станет только лучше.
Об этом в разной форме уже писали многие, которые давно уже разочаровались. Грустно.
Танюша Андреева, Я всеми руками и ногами за доброжелательную атмосферу:).
Однако и тут есть вопрос: а если доброжелательная атмосфера - это не дай бог высказаться не позитивно, то тоже возникают перекосы в другую сторону. В общем, лавировать, думать и стараться вести себя так, чтобы собственная совесть была чиста:)).
спасибо )))
ты как всегда по-доброму и тёплому все правильно объяснила
Ольга Жакова, :) я всегда ценю свет и доброту твоих постов
Отличный пост с отличным посылом! В свое время и сама много чего прошла (и прохожу), и не понимала, как так можно другим страдать по пустякам, и все-таки пришла к похожей мысли, что текст надо мерить по его, текста, меркам. И да, когда иногда хочется сказать правду и сказать жестко, тормозить себя на этом. Удовлетворение от собственного чсв не так уж и важно)
Ирина Кварталова, Спасибо!
Но ведь далеко не все способны отделить мерки текста от своих. Да и существуют ли эти мерки текста отдельно от нас? Не зря же появилась в свое время рецептивная герменавтика:).
Ну бывает, когда человек уже съел килограмм личи, а все ожидает, что оно будет похоже на яблоко. Или же не пробовал, но видел, как пийсят человек перед ним плевались от личи, но все равно тянет его в рот...
Елена Труфанова, Всякое, всякое бывает. Никогда не угадаешь, что возникнет на стыке нескольких уровней ожидания двух разных незнакомых или малознакомых людей:). Особенно если учесть, что люди и сами не знают еще свою реакцию на то, чего не испытали:).
Спасибо за блог и поднятую тему.
Вернусь и еще раз перечитаю)
Саша Купырева, Пожалуйста-пожалуйста, всегда рада:).
Не всякая жесткая критика полезна. Не все люди отвечают за свои слова, и нельзя быть полностью уверенным, что там истина в последней инстанции. А когда дело касается вкусовщины, то можно только за голову хвататься. Особенно это хорошо видно, читая критику на чужие работы, а не на свои, когда она полностью не совпадает с твоим мнение, и критик в пух разносит книгу, которая тебе понравилась, и превозносит ту, которую ты не смог даже до конца дочитать. Тут имеется в виду развлекательная литература одного жанра, если что. К классике, конечно, другие параметры, но и ее тоже склоняют чуть ли не на каждом углу.
Светлана Гольшанская, Согласна. И вкусовщину никто не отменял, тут можно и не хвататься:).
Если тебя откритиковали по полной, ты новичок и ждал "ничего-ничего", то можно смело рыдать, но дома, в подушку. Порыдаешь, перечитаешь, ещё разок всплакнешь и перепишешь всё нафиг.
А когда человек сходу возмущается в обратку - это реакция не новичка, а подростка. Не готов к критике, не проси. А готов - рыдай молча.
Анна Орехова, Ага. Я просто закрываю вкладку и иду дальше:).
Произведение не может нравится всем. Каждое произведение рассчитано на свою аудиторию - то, что нравится девочкам в шестнадцать -семнадцать лет, вызывает недоумение у женщин лет тридцати. А то что нравится женщинам лет тридцати - сорока девочки нежного возраста просто не поймут в силу недостатка жизненного возраста. С критикой примерно также. Критика критике рознь - есть критика конструктивная, и она совершенно не обязательно излагается в жесткой, порой почти оскорбительном ключе. А есть критика далеко не конструктивная, именно на грани оскорбления. И не несущая в себе не малейшего позитива и желания что то исправлять Вот от такой критики молодые писатели и рыдают в подушку. Хотя, по моему мнению, самое страшное в критике - это её полное отсутствие. Значит, произведение никому не интересно.
Dmitry Tsybin, ""Критика критике рознь - есть критика конструктивная, и она совершенно не обязательно излагается в жесткой, порой почти оскорбительном ключе. А есть критика далеко не конструктивная, именно на грани оскорбления."" Плюсанусь.
Прочесть Ваши размышления, впрочем, как и всегда, было интересно. Большое спасибо!
Алана Русс, О, отлично, я рада:)).
Мудрые мысли. Правильные. Еще б иметь возможность вот так вот просто разобраться, кто еще не готов, а кто - не хочет)
Лёка Лактысева, Ну или с максимальной осторожностью, готовясь к богатству возможных реакций:).
Разный жизненный опыт, как повод не согласиться с критикой и поспорить. Но всегда интересно выслушать чужую точку зрения на свою книгу, и взглянуть на нее уже под другим углом. Это полезно, если подано без дерьма и хамства.
Zeusi Обребро, Дерьмо и хамство исключительно порицаю:).
Ольга, если бы вы привели примеры критики, то картина стала бы яснее, а то у вас получился размытый пост. Не ругайте, потому что он ещё молод! А если у меня похвала выходит как ругань - как быть в таком случае?:-)
Алексей Калинин, Мне нравится такая формулировка:)).
Хорошо сказала, болевой порог и опыт у каждого свои.
Елена Ершова, Про болевой порог я не говорила, но ты права - есть же еще и он. Что одному личи, другому - кактус:).
Вы все описали один-в-один. Очень хорошо помню себя, получившую критику от более опытного писателя! И то состояние блаженного неведения, якобы готов ко всему )
Думаю, претерпеть критику можно, когда осознанно ее ищешь. Когда действительно хочешь улучшить произведение, а не просто снискать одобрения))
Так получается опыт, который трудно переоценить. Колючий, блин, опыт)))
Анастасия Насонова, Может, кстати, поэтому опытные писатели так радостно делятся этим опытом:). Потому что переварить его и остаться в живых, и плыть дальше - это ценно. И ценным опытом надо делиться:))).
Жакова, пиши публицистику. Это твое!
Мика Ртуть, Sic!
Во-первых - спасибо.
Во-вторых - хочу личи.
Никита Калинин, Аха, точно:).
А мне критика нужна. Я благодаря рецензиям учусь и совершенствуюсь. Я филолог по образованию, и сама могу писать достаточно приличные отзывы, но в своих текстах ничего не вижу. Я с героями дружу. Они для меня не плоские и не картонные. И, с моей точки зрения, в текстах все логично и доступно любому читателю. Автор СЛЕП!
Только мнение со стороны помогает ему прозреть. Увидеть «косяки» в своём тексте и избавиться от них.
Спасибо автору за пост. Прочитала с удовольствием.
Кира Фарди, На здоровье! Я тоже филолог по образованию, и долго, долго забывала, чему нас учили. Потому что это мешает писать:).
Очень правильно все отмечено. Я всегда ставлю две звезды. Потому что мне достаточно той грязи, которую на меня выливали на всех конкурсах, на каких я раньше участвовал. Но надо сказать, что когда я критикую, я всегда стараюсь сказать какие-то слова помягче. Не всегда получается. Но стараюсь. Сколько бы автор не поставил звезд. И да, бывает, что автор все равно обижается. Что не поняли, не прочли внимательно.
Lord Weller, Да мне кажется, что даже 3 звезды - не повод для уничижительных замечаний:). Критика должна быть корректной. Хотя высказаться порой хочется. Я сама часто пишу для себя "героиня полная дура!!!", а потом исправляю, когда автору пишу: в этой ситуации героиня ведет себя нелогично потому-то и потому-то...
Да, болезненная тема. Вот и получается замкнутый круг: автор пришёл, автор попросил, мы сделали обзор, а потом автор бьётся в истерике. На самом деле это очень грустно: и мы, и другие читатели пишем ведь не для того, чтобы поиздеватсья над автором, а очень часто именно потому, что нас попросили высказаться. А там автор, "который ещё не пробовал личи". Всем в итоге плохо.
Каемся: мы заносим автора в личный чёрный список с маркером "неадекватен". Личи или нет, но слёз нам не нужно, мы время не на них тратим.
Но неужели из этого замкнутого круга правда никак не врываться?
P.S. Из нашего опыта: новички плачутся как раз тихо или редко, чаще просто благодарят. Проблемы возникают как раз с опытными авторами, часто издающимися.
Джейн и Скарлетт Эйр, Мне кажется, что автору как раз полезно. Когда боль пройдет, сознание расширится, он взглянет на текст новыми глазами. Но дайте же бедняге время на это:).
А в случае с опытными авторами - наверное, это все-таки больше несбывшиеся ожидания. Ждал похвалы, а поругали - обидно, досадно, хочется покусать обидчика.
Удаление комментария
Вы действительно хотите удалить сообщение ?
Удалить ОтменаКомментарий будет удален безвозвратно.
Блокировка комментирования
Вы дейтсвительно хотите запретить возможность комментировать ?
Запретить Отмена