Горе от ума

Автор: Наталья Белецкая / Добавлено: 01.11.17, 23:06:43

Вот у вас такое было, что есть такое знание, которое мешает вам читать книги или смотреть фильмы?

Вот у меня есть. С 2010 года я занимаюсь страйкболом и фильмы про какие-то военные действия теперь смотрю чаще всего с фейспалмом. Не есть, конечно, классные фильмы, где более-менее продуманы действия людей и продумана их специфика, но есть такой бред…  и главное, голливудские фильмы, Тома Кукуруза какого-нибудь денег хватило пригласить, а военного консультанта – нет.   И я не могу отключить в голове эти знания. Понимаете, ну не побежит толковый снайпер в первых рядах атакующих, ну не будет гениальный тактик и командир устраивать штаб под окнами штурмуемого здания, специально подставляясь под выстрел.

Еще хуже, когда цепляются профессиональные знания. Вот есть такая история про повара. Жил был повар,  хороший повар во всяких специализированных  соревнованиях учувствовал,   рецепты свои изобретал, даже на конкурсах побеждал, возможно. И вот однажды наткнулся он на один роман фентезийный про будущее, судя по аннотации роман про повара поневоле.  Ну, естественно, знания профессиональные, ему стало интересно, вот он и начал читать. А происходит в книге откровенная чушь! Повар из романа, хотя вроде и читает книги по кулинарии, готовит какую-то бурду. И ничего у этого повара из романа не получается. «Ну» - думает наш читатель, - «значит у автора задумка такая, потом научится готовить» Но чем дальше он читает, тем большую ерунду герой книги начинает делать, и вот когда этот персонаж начинает подбирать с дороги камни и бросать суп, наш повар, недоумевая, обращается к автору. «Как же так?!» - вопрошает он. На что автор ему отвечает, дескать, вы придираетесь, в будущем люди смогут есть камни. «Но физиология человека серьезно не меняется тысячи лет! Ну и если меняется, то не так кардинально!» - пытается доказать повар. «Это фентези! Сказка» - отвечает автор и продолжает писать муть дальше. Конечно, повар – это аллегория, но в целом мысль, думаю, понятна))          

Вот я побывала на месте повара… а вы были когда-нибудь?

88 комментариев

Авторизуйтесь, чтобы оставлять комментарий

Войти
avatar
Алексей Гришин
13.03.2019, 20:51:21

Да я писать начал после того, как начитался детективов. Все эти спецслужбы королей, эльфийские разведчики, да просто детективы, написанные людьми, даже талантливыми, но не представляющими, как это происходит в действительности. Апофеоз, ну или почти, - слежку ведут дети, потому что на них никто внимания не обращает! Ахинея полная, все как раз наоборот, но этот штамп кочует из книги в книгу. Без пыток уже вообще ни один боевик не обходится. Ага, сделал человеку больно - он каяться начал и всех подельников сдавать. С профессиональной точки зрения - бред, но ведь поди ж ты, все диванные авторы суют их где можно и нельзя. После того, как достало до крайности, решил сам написать книгу, чтобы в антураже фэнтези, но правдоподобно. Такой вот парадокс.

Алексей Гришин, слежку ведут дети -- такое было в рассказах про Шерлока Хомса. А детективы Конан Доиля считаются классикой, чем-то вроде эталона, поэтому эпизод задействуют все, кому не лень.

Медицина, криминальная документалка, психология.... арррр. Иногда я жалею, что в свое время штудировала эти и другие темы) Потому, что огромный процент кино и литературы вызывает презрительную ухмылку и отбивает желание смотреть/читать дальше.

А у меня фейспалм от многих, не всех, страйкеров и их отношения к бою, как к чему-то предсказуемому и известному.

Ната, Примерно так же и я отношусь

avatar
Джули Айгелено
14.02.2018, 22:18:04

У меня пару раз было такое. Ну, не могу видеть как в Голливуде уродуют мифологию либо Греции либо Египта. Самый большой фейспалм - "Боги Египта". Декорации - блеск, актеры неплохи, но повернутый с ног на голову миф об Осирисе и Исиде...испортил все выше вышеперечисленное.

Джули Айгелено, Иногда смотришь фильмы из Голивуда и схватившись за голову думаешь: "Неужели не нашли ни одного нормального сценариста? Что за чушь?" Это при том, что все остальное - операторская работа, эффекты, графика и тд -- на прекрасном уровне.

avatar
Мария Секирина
07.11.2017, 13:38:34

У меня нет профессиональных знаний в какой-то конкретной области, только опыт выискивания нестыковок, только логика. И, знаете, вот, например буквально позавчера искали какой сериал глянуть. Вспомнили про расхваленную "сотню", я имела предубеждение по поводу того, что книга подростковая, но этот сериал хвалили взрослые люди! Мы начали смотреть и, чтобывыдумали. Героиня раскидывает двух качков охранников и выбегает из камеры; они летят на космкорабле на землю, какие-то дебилы отстегиваются, но из всех этих дерзких подростков выживает только "крутой парень" (а я так надеялась, что он как зачинщик отстегивания сдохнет!) и т.д. и т.п.
Или вот еще. Выбрали таки true detective, посмотрели залпом. Все отлично, решили проду посмотреть. "Нужно больше персонажей", которых не особенно-то и раскрывают, или раскрывают словесно (один перс дают другому характеристику в диалоге)! Какой-то из кучи этих безликих персонажей по чистой случайности находит тотсамыйтруп! В фильме под названием "настоящий детектив" находят труп СЛУЧАЙНО! Какой там Коул, который майндгеймит, случайность - вот что рулит.

Мария Секирина, Дело не в двойных стандартах...
Понимаете, если бы фильм сам по себе (не как приквел), был не логичен, но с глубокой мыслью, то возможно. это философская идея и вытащила все остальное на уровень. НО такого нет.
знаете, раньше, когда были пленочные фотоаппараты, некоторые пленки очищали и использовали по второму разу Нередко стирать забывали, и новые кадры проступали поверх старых. Так вот иногда фотографы прошлого, чтобы достичь какого-то интересного результата, делали таким образом, например, чтобы добиться появления эффекта призраков http://www.kulturologia.ru/files/u18476/Vintageromantik-12.jpg
но естественно для такого надо было точно представлять. что делаешь, чтобы одно изображение не наслоилось на другое.
"Чужой Завет" Это фото, которое сделали поверх старого. невзирая на расположение людей и особенности кадра. Получилась катавасия. брак, и это выдается за мегаблокбастер!

Кинг говорит - пишите про то что знаете. И дело говорит. Если его герои писатели, то к ним не подкопаешься.
Не понимаю зачем писать про поворов, если в этом не смыслишь.
Меня в кино, играх, книгах и т.д. обычно задевает архитектура, продуманность каких-то мест или наоборот. Вы когда нибудь думали кто обставляет логово злодея? Представляли, как он зовет к себе дизайнера и говорит: а сделайте мне светильников-черепов и трон из костей. И чтобы глаза у черепов светились красным.
Ну и к фехтованию тоже есть вопросы. Страшно раздражает когда его называют "смертоносным танцем мечей" или чего нибудь такое с танцами.

Мария Секирина, Думаю в этом отличие хороших и плохих фильмов. Ну или жанров, конечно.
На литэре мне иногда попадаются какие-то такие мрачноватые описания (не обязательно троны из черепов) и все равно встает вопрос кто это делал, кто за это платил и когда они все это успели. Или наоборот какой-нибудь тиран живет в старом замке (буквально недавно читала) и жалуется какое тут все ужасное. Спрашивается, если он тиран, у него много денег и нет войны, так почему бы не перестроить этот несчастный дворец?

avatar
Бегал Кристина
07.11.2017, 15:04:20

Я, конечно, редко обращаю внимание на ляпы или на то, что не может происходить в реальности. Но один фильм, из просмотренных, меня поразил - "Параллельные миры". Кто не знает, это фильм о двух "Землях", расположенных между собой не далеко. И материя/человек притягивается к той " Земле" на которой вырос.
Серьезно, парень натолкал в свою одежду камни с другой земли и стал ходить вверх ногами? Решил прогуляться по другой "Земле"? Ладно, представим, что камни и в прям притягиваются к той Земле, откуда они (это максимум, моего воображения, больше не выдержу). Но как он может передвигаться на другой " Земле" часами? Попробуй постоять на руках несколько минут? Да плохо тебе станет! А он так передвигается часами, бегать успевает!
Я досмотрела фильм только с выключенным мозгом. На этом все)

Бегал Кристина, Да вы крутая!
офигенное качество выключать мозг,
некоторые фильмы только так и можно смотреть.

avatar
Влад Михеев
07.11.2017, 13:24:29

Большинство "исторических", как их сейчас любят называть, фильмов приходится смотреть как комедии. Проблема в том, что не всегда смех в кинотеатре удержишь

Мария Секирина
07.11.2017, 14:43:14

Влад Михеев, Писю к носу, как постоянно делали создатели этого шедевра, притянуть можно. Но и вправду непонятно, как-то даже в голову не приходило. Спасибо за плюсик к критическому мышлению)

По образованию я биолог... и по велению души, так сказать... Все книги где собака кого-то там лижет "шершавым языком" дальше читать не могу! Тут пишут, что главное "что бы сюжет "зацепил" и герой нравился" - может быть, но если сразу автору не веришь, то какое "цепляние"? Тут угорала, когда кто-то из маститых описывал белку скачущую по деревьям "С ОРЕХОМ В ЛАПАХ"!!!! Или как та же белка грызла орехи "в одно нажатие" - хрум и все!!! И это известный автор! И все фильмы, где животным приписывают то, чего они физиологически сделать не могут - не смотрю. Мне эти ляпы даже не смешны. И с Никой Черной по поводу детей соглашусь полностью : бездетным женщинам про детей писать не стоило бы...

Мария Секирина
07.11.2017, 14:18:16

Марина Чернышева, Хорошо. Спасибо)

avatar
Уткин Михаил
05.11.2017, 11:32:41

Цепляет конечно и раздражает, но если сюжет и герой интересные, то проскакиваешь не присматриваясь. Хуже всего авторам читать - с самого начала цепляют шероховатости, и увлечься текстом банально не получается.

Уткин Михаил, Поэтому. чтобы увлечь текстом любого. автор должен писать хорошо и интересно

avatar
Юлия Терновская
05.11.2017, 13:56:05

А меня спокойно лежащие в своих колыбельках дети раздражают. Ну, то есть, не сами дети, конечно )))) А то, как героини-родительницы занимаются своими "героиньскими" делами, положенными по сюжету, будто у них не дети, а куклы с тумблером вкл/выкл )) И магичить успевают, и шуры-муры новые заводить...
Или вот фильм один вспомнился, там отец недоношенной дочери сутки дежурил в ее палате у инкубатора. Ребенок в кадре ни разу не пошевелился, на прикрепленном мониторе ровнехонькое сердцебиение здорового взрослого человека...

Ника Чёрная, Ну так... не факт. что режиссер понимал что-то в маленьких детках. Положили куклу, пульсомер к какому-нить осветителю или разнорабочему прицепили и все.
А по поводу мамаши что-то делают... вот тут с одной стороны с вами соглашусь с другой нет. У меня все подруги с детями не спали до нормально как минимум до полугода. У меня сын 4 месяца мучился коликами. Как поест, так животик у него болел. Но однажды, когда мы в больнице лежали встретила молодую мамочку. которая вообще горя не знала. Говорит, ребенка до 3-х месяцев не видела... поел-заснул и раньше чем через полтора-два часа никогда не просыпался. Проснулся помыла, поменяла, погугукал сам с собой, и опять кормить и спать... Бесподобный ребенок, но такое, скорее, исключение, чем правило.
Но в романах сплошником такие дети. Бывают исключения, конечно, но не часто.

avatar
Дэй Лекса
03.11.2017, 17:09:06

Проработав много лет в больницах, не могу смотреть фильмы про медицину. Какую хрень показывают... Особенно в "Интернах". С точки зрений юмора - отпад! Но со всех остальных- абсолютно неправдоподобно. И в "Закрытой школе" повеселило, когда астматик ингалятор вверх ногами держал. Короче, пусть лучше не снимают кино без консультантов!

Дэй Лекса, Такие люди, которых об пол -- хрясь -- а им хоть бы хны обычно живут в Индии))) судя по всему у них там особый воздух и законы физики действуют по другому. вот, кстати человек, которому все нипочем) https://www.youtube.com/watch?v=ho5VuMqRNgc

avatar
Илона Шикова
02.11.2017, 12:50:11

Недавно только спорили на эту тему с девочками)) Смотря какие ляпы, лично для меня)) А также все зависит от того, нравится ли фильм или книга или нет. Если нет, то можно придираться не только к ляпам. А если нравится - посмеялся над ошибками, и смотришь или читаешь дальше. Как-то так)

Fjolia (Анна Соломахина), Ну...
В принципе логично, вполне... но, если бы автор объяснил, что едет Эдард Каллен или кто-то подобный, то все понятно, но ведь писатель не нашелся. что сказать))

Глаз начинает нервно дёргаться, когда в книге героиня узнает о беременности и попутно безостановочно занимается сексом во всех возможных позах и десять раз за ночь. На ранних сроках. Угу.
Или, как недавно читала, про девушку, которая праздновала эту радостную новость горячей ванной и бутылкой вина...

Галина Штолле, ну да буквально половину кружки выпила и все))

avatar
Вера Хохлова
02.11.2017, 09:35:22

Мне знания центральной нервной системе человека мешают читать романы про попаданцев в другое тело.

Вера Хохлова
03.11.2017, 16:34:54

Ал Аади, Вот когда механизмы памяти раскроются и если выяснится, что суммирование знаний у достаточно большого количества людей возможно при определенных условиях, тогда я и буду читать с удовольствием такие романы. А пока все что я знаю и продолжаю узнавать о человеке в рамках образовательной кинезиологии (если вам о чем-то говорит это направление) в основном серьезно расходится с сюжетами попаданских романов.

avatar
Дана Данберг
02.11.2017, 19:14:51

Я столько всего знаю, что предпочитаю кино вообще не смотреть - зубы сводит)))
А если серьезно, самый эпический трешак из всех мне известных был в сериале "Звездный крейсер Галактика", когда героиня заткнула в своем истребителе тряпками дыры, чтобы кислород не утекал, и улетела в космос...

Анна Бруша, А как жить без скотча?

avatar
Ксения
02.11.2017, 15:22:30

нет, не мешают, т.к. или документальное кино или рассказ, или книга. Думаю ни в одном романе за все существование человечества не было строго документального отображения действительности. наоборот, радуюсь,когда встречаю близкие мне по жизни ситуации в книгах. особенно связанные с описанием поведения животных ..
Единственно, когда в изображении реального нашего мира автор строит свое произведение на юр. ситуациях, которые разрешаются прямо по-другому, могу написать сооотв. коммент, не более, читать книгу от этого не перестаю.

Ксения, Согласна, даже в классических произведениях можно найти ляпы. Например, у Достоевского за один день два раза всходит солнце, но хуже от этого они не становятся.

У меня скорее было, что какие-то девочки, начитавшись конных форумов, приходили и начинали учить меня, коневладельца с десятилетним стажем, как надо правильно лошадей и верховую езду описывать. Было очень смешно)))

Светлана Гольшанская, ну он...ммм гимнаст и акробат вот! Он встал на мостик и одну ногу поднял, а девушка стала на ступню ему и залезла на лошадь! Вот! )))
И вообще у вас фантазии нет!)))

Согласна. Лично я очень люблю науку, особенно всякие разновидности физики - последствия детской любви к советской фантастике. Поэтому порой не могу смотреть космооперы - хочется найти режиссера и потыкать носом в прописные истины. С книгами то же самое. Но есть одно "но": если режиссер (или писатель) изначально делает установку на юмор или иронию и в процессе просмотра (прочтения) чувствуешь его смех "за кадром", тогда нормально. Например, с таким ощущением я читала "Космобиолухов": антинаучность вселенной зашкаливает, но чувствуется, что автор(ы) создали мир таким намеренно

Лёка Лактысева, Ну это уже другое дело))))

avatar
Ната Ли
03.11.2017, 12:46:08

Ну это часто так. То же знаменитое Молчание ягнят, когда маньяк якобы шил себе костюм женщины из кожи жертв. Там он целую огромную даму завалил, чтобы вырезать на спине маленькие клаптики - вытачки. А всю остальную шкуру оставил!
Вырезание вытачек вообще типичная ошибка новичка. А тут сценарист вообще без понятия, что кожа с вытачек фактически лишняя и специально вырезать себе эти клаптики совершенно не бессмысленно.

Ната Ли, Ну главный герой же сумасшедший!
Так что может ему надо...

avatar
Алисия Эванс
03.11.2017, 01:12:27

Так в фентези неправдоподобные вещи лежат в основе жанра, от этого никуда не деться))Люблю физику, космологию и биологию))Меня так умиляет, когда попаданки через порталы попадают в другие миры, находясь в своем "земном" теле)И не чувствуют никакого дискомфорта! И атмосфера другого мира для них оптимальная - никаких проблем с давлением, они не умирают от нехватки кислорода или же от его переизбытка, я уже молчу об аллергиях. К примеру, если мы гипотетически переместим в наше время какого-нибудь древнего грека, который жил 5000 лет назад, то он умрет в течении 5 минут от вирусов, к которым современный человек приспособлен. Поэтому те микробы и вирусы, к которым привыкли иномиряне, для симпатичной землянки-попаданки станут страшным смертельным заболеванием. Поэтому мне так тяжело даются истории о попаданках. Ну, не верю я, и все тут! Не верю, что иной мир может быть точной копией нашего Средневековья))

Алисия Эванс, Н-да... какая глупость, стерильный мир - это не слов,
как-то поняла, что мир стерилен -- это, кмк, еще большая тупость.
Как-то герой понял, что убийца -- дворецкий
Как-то героиня поняла, что артефакт, который все ищут, у короля под подушкой
Как-то герой понял, как сделать танк в средние века из подручных средств
"как-то" -- это прекрасно!

avatar
Артур Сунгуров
02.11.2017, 05:17:59

Сериалы и книги про бравых полицейских иногда приводят в ступор. Но все равно смотрю и читаю - наверное, надеюсь хоть когда-нибудь обнаружить второго Кивинова. Только он все не обнаруживается. Как апофеоз - последний роман, который мне попался на "ЛитЭре" - там полицейский требует у няшки-героини взятку. Няшка соглашается, и полицейский-взяточник ведет няшку (в сопровождении еще двух полицейских!!!) к банкомату, где няшка со своей карточки переводит сто тысяч на счет полицейского. После такого только сделать известный жест - рука-лицо. Зачем вы, девушки, про полицейских пишете?.. Лучше бы про няшку и единорога, или няшку и эльфа написали.

Ал Аади
03.11.2017, 12:43:43

Артур Сунгуров, )))))))))))

Где-то слышала.
После премьеры "Звёздных войн-4", на первой встрече с журналистами, Джордж Лукас сказал:
- Прежде чем мы начнём, хочу сказать - я прекрасно знаю, что звук в вакууме не распространяется, и взрывы в космосе не слышны. А теперь задавайте свои вопросы.

Оксана Чекменёва, Хорошо начал)))

avatar
Fern Flore
03.11.2017, 02:39:32

Все это, конечно, хорошо... Но вот все тут такие мастера психологии, знатоки тактики боя, законов физики и иже с ними... И вот представьте, что каждый такой знаток в узкой сфере влазит в Вашу книгу и жаждет объяснить, что вы делаете не так)) Я сама не писатель, но вот честно, послала бы всех этих советчиков и доброжелателей в далёкие дали...
Как-то вспоминаются рассуждения Шелдона Купера о том, что Лоис Лейн, падающую с энным ускорением, должно было разрезать руками Супермена на ровные части)) Сомневаюсь, что широкой аудитории понравился бы такой реализм)

Fernflore, Все верно. Есть жанровые особенности. есть допущения, присущие жанрам и тут. скажем так, есть граница, которая, думаю, определяется здравым смыслом.
Глупо доказывать, невозможность разговора животных в сказках или невозможность существования магии или артефактов в фэнтези, но бывают не просто шероховатости не влияющие на сюжет, бывают откровенные ляпы и просто глупости.
Конечно, знать всего невозможно и большая часть авторов вполне нормально относиться к адекватным замечаниям. Например. был случай когда я подсказала автору заменить луки на арбалеты, ибо кого-то "держать на мушке" лучнику очень тяжело, а вот арбалетчику -- нет.
Но бывает и обратная ситуация, когда автору ни один человек говорит, что это глупость и даже приводят статьи и замечания, но автор плевать хотела. Даже когда поклонники резко начали уходить это её не остановило

avatar
Иринья Коняева
02.11.2017, 04:52:15

Последний Чужой... Нет, я согласна на всякие фантдопущения в фэнтези-фантастике,но это реально перебор. Там даже не нужно быть специалистом в какой-то области, просто немного здравого смысла и школьный курс биологии.

Иринья Коняева
03.11.2017, 12:01:48

Ната, Это загадка для всего образованного человечества

avatar
Романов Илья
02.11.2017, 21:17:34

Тема острая. Поднята в тему. Сразу скажу мне жаль, коллега. Хрен что посмотришь или прочитаешь. Единственное спасение это новости, там особо приврать не получается (смотря какой канал), но чую что и эта отдушина когда то прикроется (умели же при СССР читать между строк в газетах. Сам это умею, но пока не требуется).
Сам не хрена не боевик, просто файтер. Я это к тому что стреляю косо, а диверсии и подлянки устраиваю спокойно. Тошно смотреть на многие сюжеты, что по тиви, что в в книгах. На многое мог бы слегка сгенерировать адекватный ответ без подставы себя (сам подскользнулся и упал пять раз на топор).
Короче, жаль, пиздец вам - учитесь отключать мозг иначе будет полный пиздец))

Романов Илья, В теме переключения -- да помог, но вот фильмы про боёвку теперь смотреть сложно, да и некоторые книги читать тоже.

avatar
AyranTa
02.11.2017, 09:32:36

А я немножко психолог, так что в половине историй просто вою белугой от логики поступков героев, их деяний и характеров. Особенно этим грешат вещи, где есть насилие и изнасилование - тут вообще хоть стой, хоть падай. Какая любовь, какое "никаких последствий"? А эти чудные предыстории героев, которые никак не отражаются на их характерах... тут можно бомбить бесконечно, но со временем начинаешь просто смиряться с неизбежным.

AyranTa
03.11.2017, 01:21:02

Ната, да, начать стоит с них >)

avatar
Анна Райнова
02.11.2017, 01:06:33

При просмотре "Чёрного лебедя" Аронофски, я весь фильм ржала в голос, ибо неправда. А ему Оскара дали. Хотя другие картины этого режиссера смотрела с удовольствием. А вот Тодоровский "Большим" очень порадовал. Так что матчасть изучить можно, если уж берёшься описывать что-то, о чем понятия не имеешь, и советчики компетентные найдутся, нужно только желание. Так в одном фантастическом рассказе прочла, что разведгруппы, посланные найти человечеству новый дом (в нашу старушку вскоре должен был врезаться огромный астероид), принесли благую весть. Они нашли подходящую планету в восемь раз массивнее Юпитера. Угу, если учесть, что Юпитер в 11 раз больше Земли, сила притяжения на подходящей планете будет, что надо.

Анна Райнова
03.11.2017, 00:41:03

Ната, )))

Не читала дальше первого предложения, но скажу, то бывало

Irmania, вот примерно так же в книгах и ловлю нестыковки. Поэтому и пишу через 2 главы "автор как так-то?"))))

Я часто бываю на месте того повара. Но. Я понимаю, что в кино, в литературе не может и не должно быть всё "как в жизни". Художественный вымысел на то и художественный, чтобы приукрашивать либо упрощать действительность в некоторых моментах. Иначе зритель/читатель начнёт зевать. Неискушённый зритель, конечно, но таких ведь большинство. Думаю, тут важно чтобы был баланс между совсем уж откровенной глупостью, к примеру, в боевых сценах, и точному следованию инструкциям.

Дмитрий Пономарёв, Да! вот у меня антологичное впечатление

Мощнейший фейспалм я испытал, посмотрев парочку индийских боевиков. Это просто угарище!!! Там авторы не только на тактику со стратегией, но и на простейшие законы физики кладут с прибором. Про логику вообще молчу. Такие дела.

Dima Haharev, )))
А есть у вас ссылочка на турецкие ЗВ?

avatar
Ольга Жакова
02.11.2017, 16:04:16

Самое трудное - когда читатель писатель, редактор и корректор в одном флаконе. Список чтения значительно сужается:)). Правда, к сожалению, он все равно необъятен:).

Яна Небесная, Возможно. но у каждого человека будет свой 1%))) а может и 10, кто знает?
Но вообще мне понравилось выражение))

У вас просто талант поднимать близкие людям темы. Или не просто талант, а навыки? -_-

Lord Weller
03.11.2017, 00:05:29

Nicholas Kitzerow, Приношу вам свои глубочайшие извинения, что посмел дать вам ссылку на свой ужасный рассказ, который нанес вам серьезные нравственные и моральные страдания. Из которого вы вынесли полное впечатление об авторе, который написал 5 романов, три десятка рассказов и несколько повестей.

есть такой фильм, "Война", Балабанова. В нем довольно много спорного, но настрой сам фильм задает даже не в момент, когда Иван, понимающий, что делать ему тут, в Сибири, нечего, едет спасать капитана, поручившись за бабло спасти невесту англичанина.
А тот момент, когда сержант, вывозящий парочку сумасшедших в республику, говорит: да вы на всю голову ебан..тые. После этой фразы включается что угодно, кроме скепсиса и даже не удивляешься подвигам и прочему.
Я в принципе люблю мало фильмов про войну. Особенно современных.
А что касается тактики со стратегией, то жизнь всегда внесет свои коррективы. А уж война - тем более.

Ната, это прекрасно)

avatar
Алексей Быков
02.11.2017, 06:25:20

Ой, Ната, детективы и фантастика в ужас приводят - то смеяться хочется, то плакать, особенно, когда аналитики рты раскрывают или что-то там в лабораториях исследуют ( я в это время тихо хрюкаю).Или звуки выстрелов в космосе))) А трассирующие следы лазерных лучей? Или гавр на огромной скорости падает и на спине по камням катится (в плащике), потом встаёт и как ни в чём не бывало...
В общем, челюстеподбирательно.

Алексей Быков, Вот это картинка)) Главное молотком размахнуться пошире))

avatar
Ким Хлебников
02.11.2017, 14:01:06

Не могу ни спокойно читать "новостные" вставки в книгах, ни слушать их в фильмах и сериалах. Всякий раз хочется взять автора за грудки, потрясти и крикнуть: "Так не пишут в газетах! Лет пятьдесят уже не пишут!"

Ким Хлебников, )))) Ды давайте дружить, я не против)

avatar
Lord Weller
01.11.2017, 23:58:36

Ну а я недавно побывал на месте автора, на которого наехал такой повар. То есть он не повар был на самом деле, а так себе дилетант, но зато у него есть в друзьях такой повар, такой повар. В одной из групп человек спросил, что хочет прочесть рассказы про попаданцев. Я дал ему ссылку на свой рассказ о летчике. Читатель бился в истерике. Орал благим матом - зачем вы пишете об авиации, если ничего не понимаете. Когда я спросил, в чем дело. Читатель привел несколько совершенно мелочных придирок, типа того, что у меня МиГ-31 пилотирует один летчик, а он двухместный. На мой ответ, что МиГ-31 выпускался и в модификации на одного летчика. А у меня будущее и этот самолет вообще может быть сделан и одноместным, он стал кричать, что его приятель-летчик смеялся бы над моим текстом. Да, я именно для поваров, то есть для летчиков написал свою фантастику о попаданце. Изучал лет десять военную авиацию, читал мемуары летчиков военных и гражданских, а мой рассказ оказалось отличается от инструкции по пилотированию ЛА. Какой ужас. Это я к тому, что даже при своих сильно больших знаниях, надо иногда представлять, что нельзя худлит сделать инструкцией к синхрофазотрону.

avatar
*****
02.11.2017, 20:10:44

Lord Weller, Вы настолько высокого о себе мнения, что считаете, что все здесь ради вас? ;)
Удачи :)

avatar
Алёна Темникова
02.11.2017, 16:06:46

Не могу читать книги или смотреть фильмы, связанные с Древней Грецией, в том числе с мифологией, также коробит от фильмов, где нестыковки в устройстве или эксплуатации кораблей (это уже профессиональное).

Алёна Темникова
02.11.2017, 19:43:23

Ната, инженер-конструктор в области судостроения, также преподаю в институте профильные дисциплины

Мне ничего не мешает, если книга или фильм талантливые. Не потому что я профан везде, где можно и где нельзя, а потому что я умею разделять художественную правду и реальность.
Да, в кино, театре и литературе полно "ляпов" с матчастью, логикой и прочая, прочая. Да, чисто теоретически можно написать книгу или снять фильм "как было на самом деле", но это будет документалистика, и все равно факты будут поданы с определенной точки зрения - а ни один человек не может быть объективен и всеведущ просто по определению. То есть даже в документалистике мы имеем факты, поданные через призму чьего-то восприятия и идеологии.
В художке же авторы отдают приоритет идее (развлечь публику или показать неминуемое торжество коммунизма - не суть важно), а не фактической достоверности. И это правильно.
Если пытаться подогнать фильмы/книги под реальность, то в 95% случаев исправление "ляпов" просто убьет художественное произведение, потому что во-первых, реальность гораздо сложнее, во-вторых, сюжет часто строится на феерическом идиотизме, невероятных совпадениях и прочих роялях...

Татьяна Богатырева и Евгения Соловьева, Это верно, все мы разные люди. с разным образованием и пониманием того, что и как должно происходить.

avatar
Громова Ульяна
02.11.2017, 06:51:12

как мне этот пост нравится!! прям мурчит душе, что столько людей о достоверности думают, то есть об авторской ответственности) вот чьи книги можно читать) пошла собирать урожай в библиотеку) спасибо, Ната, за отличный топик)

Громова Ульяна, "я автор, я так вижу"

avatar
Мила Моконова
02.11.2017, 00:09:57

Ето я! Но я просто эксперементирую с камнями :D Однажды я съела детальку от лего и ничего... Может, и камни научусь грызть. Гранит науки пять лет вон обкусывала!

Мила Моконова, Тараканы -- это да.. но с точки зрения всяких полезных вещей... да и по голоду чего только не съешь. но только не обычные камни... хотя в сказках есть момент поедания камней)

Говорю с позиции познавшего дзэн заклепочника. Ждать какой-то проработки от развлекательного контента просто не стоит, также как и кричать об отсутствии логики, если ее не видно на первый взгляд. Приведу пару примеров.
От современного российского кинопроизводства можно требовать только одно -- выставить на мороз всю киношную тусовку. Остальные претензии -- это клиническая тупость. Производителю плевать на зрителя и судьбу продукта, он УЖЕ заработал на нем в момент выделения денег. С его точки зрения все логично -- получить бабки в карман при минимуме побочных усилий.
Другой пример. Фильм "Морской бой" 2012 года, тот самый с дрифтом на линкоре. "Ну тупыыеее", ага. Только смысл фильма в другом. Это дорогая и красивая агитка на поступление в американский флот. Негр на протезах -- реальный полковник, глава программы реабилитации инвалидов. Посыл прост как лом: "Иди служить, а если что, то Родина о тебе позаботиться". И подобных агиток в США снято еще несколько и снимут еще.

Тимофей Тамбовцев, Вот все точно! Смысл напрягаться в нашем кинематографе, если деньги уже заработал?

avatar
Андрей Леру
02.11.2017, 10:13:07

Ужасно раздражают сцены погони на автомобилях, когда полицейская машина преследует преступников. Постоянно подсчитываю стоимость ущерба, причиняемого сотрудниками правохранительных органов. Считаю разбитые витрины, напуганных до смерти людей (иногда травмированных),, покореженные припаркованные машины и думаю, что после окончания погони полицейских арестовывать надо)

Марина Болотова (Смирнова), Ох да!
Это вообще! Стритрейсеры -- это что-то за гранью, хотя сейчас я заметила с аварий почти нет. в современных фильмах.
А уж фильмы спасения с таким сюжетом... особенно. если герои так солнечно радуются спасению и нам предлагается вместе с ними

avatar
Nata Nosova
02.11.2017, 13:13:20

я как-то была на спектакле в котором у одного из героев был сердечный приступ. актер картинно катался по сцене, произносил монолог и много еще чего художественного делал. зал не реагировал - в зале сидели врачи-кардиологи и фармацевты специализированных аптек при кардио-центре. у них был семинар и в качестве культурной программы- билеты на спектакль. они точно знали, как должен вести себя человек с инфарктом)
это был моно-спектакль и без реакции публики актер сдулся. аплодисментов не было. актер вышел на поклон и не сдержал комментарий, что у него еще никогда не было такой равнодушной публики.

мне забавно читать про жизнь крупной компании как ее представляют те, кто ни разу не работал в головном офисе. особенно про то, как описывает домохозяйка день генерального директора) поэтому не читаю современные ЛР и не смотрю сериалы. даже в фентези регулярно напарываюсь на пробелы по части экономики и коммерции. все понятно, что в типичном ФЛР не про это,но то и дело тянет на фейспалм

Nata Nosova
02.11.2017, 18:36:06

Ната, даааа)) помню этот кадр)))

avatar
Клэр Вирго
02.11.2017, 10:41:03

Постоянно. Бывший муж - следователь прокуратуры. Соответственно, российские фильмы про правоохранительные органы смотреть не могу.
Сама работала в суде. Все фильмы наши и "шоу" про суды - туда же, в топку.
Фильмы про космос, даже самые понтовые - обычно лажа. Там все так взрывается, что бум по всей вселенной идет, взрывная волна чуть ли не планеты с орбит срывает. Ау, какая взрывная волна? Там воздуха нет!
Отдельная тема - ляпы медицинские, о них тут уже написали.
Исторические - это тоже, да.
Ну и классика жанра - русские надписи в зарубежных фильмах. Это просто "ахтунг". смотрела сериал "Стрела". Главный герой - в России. Да, там половина по-русски, соответственно, без перевода, но он ох как нужен был. То, что им кажется безупречным (видимо) русским, на наш слух вообще непонятно, каша какая-то. Надписи на стенах: "Евакуационный виход", "машини не ставить" и все в таком роде. У сериала охрененный бюджет. Неужели нельзя было пригласить какого-нибудь человека, который хорошо знает русский (да даже лимиту из России), который за 50 баксов проверит вашу писанину и исправит ошибки? Как дети прямо
Еще много что смотрю так, будто это фильмы не для взрослых, а для детей неразумных.

Анастасия Тьюдор, а что вполне себе теория)

avatar
Анна Бруша
02.11.2017, 16:07:10

Тяжело смотреть фильмы, в которых плохо ездят верхом. Это прямо больно.

Lord Weller
02.11.2017, 17:48:17

Анна Бруша, Я знаю, как ставят трюки. В трюках участвуют профессиональные наездники/каскадеры. Речь идет о том, что научить человека/актера ездить как профессиональный кавалерист за пару недель невозможно. Особенно, если это немолодой человек.

Ну, как же боевик, где не взрываются кактусы и фантастика про космос, где корабли не жужжат в вакууме

Владимир Борисов, кактусы отлиты из специального противовзрывного металла)) это особая секретная разработка.

Может вам с таким опытом ведения боевых действий в Сирию поехать? Хоть какая-то польза от вас будет!

Свидригайло Рогволодович, Странная логика...
я занимаюсь страйкболом, поэтому ловлю такие ляпы в книгах и фильмах, но это не значит, что я участвовала в военных действиях.
Кто-то увлекается реконструкцией и ловит ляпы в исторических фильмах и романах, но в прошлом не бывал
Кто-то работает психологом. и видит ляпы такого плана, но это не значит, что он или она лечили психологически больных людей.
Это просто знания, полученные нами и которые не дают абстрагироваться.

avatar
Никита Калинин
02.11.2017, 04:50:28

Я давно не могу смотреть фильмы без раскрасневшегося от шлепков ладони лица. Но. Есть фильмы, где удаётся просто вырубить мозг. Меня покойный друг научил. На "Неудержимых", где собрались ну просто все-все герои боевиков детства. Ещё, пример такого фильма - "Стражи галактики". Он изрядно обгоняет все остальные фильмы Марвел, разве что "Доктор Стрэндж" ещё мне понравился. Там удалось вырубить критическое мышление.

Виталий Останин, Консультировались - это еще не значит, что планировали снять твердейшую НФ. Тем более, снимали по комиксам.
Да и консультировались, судя по цитате, далеко не по всем вопросам, а, скорее всего, по тем, которые позволили бы снять более зрелищное кино.

avatar
Лёка Лактысева
02.11.2017, 12:04:12

комментов много, поэтому искать нужную ветку замаешься. но где-то обсуждали про крутые логические нестыковки, увидеть которые можно, даже не обладая какими-то узкоспециалилизрованными проф.знаниями.
Вот сегодня нарвалась на очередную. Обидно, что с нее начинается книга, а значит, дальше читать нет смысла. Итак: некую Охотницу отправили отловить Йетти. Она приехала в лес на охоту с парой стволов какими-то капканами и проч. ну и уснула. Пока спала, пришел йетти, полапал ее, поцеловал, заодно разоружил, а изъятые стволы развесил на ветках дерева неподалеку. После чего посвистел Охотнице, чтобы она пошла в нужном направлении и нашла стволы. Ок. пошла, нашла. Порадовалась, что Йетти не порвал ей глотку и... пошла ставить капканы на него...
не, ну вот как? он же уже продемонстрировал, что не зверь по интеллекту. Она же знает, что он за ней наблюдает. И все равно у него на глазах тупо прется ставить капканы на него же...

Марина Болотова (Смирнова), разумно... ладно пусть будет только директором